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原帖由 likesdf 于 2008-12-20 19:32 发表


其实这个问题，可以做实验室的验证：

假设中国的产业全部被国外资本控制，货币贬值，那么，如果对方把大米价格提高到50元一公斤，你看我们的中产阶级还有几个有“购买力”。

中产阶级不干？枪炮伺候。这个 ...

怎么又扯到革命上去了？为什么总有中国产业全部被外国资本控制的论调？你把问题看的太严重了，那个美国银行在建行的投资也没有赚1200亿美元之多的，大概夸大了十倍吧，而且只是账面的，要变现其实没有那么容易。证券市场并不是你想的那样简单，这里是军区恐怕不适合谈这种问题，实际上有很多人一进入这个市场就注定要赔钱的，而庄家也不是包赚的，赔的也很多。这种事情不要深入的讨论，因为很难理解。还是说说证券市场对中产阶级的影响，总的来说证券市场里肯定永远是输钱的比赚钱的多，这个是没有办法改变的，如果这里赚钱的比输钱的多才是灾难呢，别的事情都没人做了。当然今年绝大多数的个人投资者在证券市场的投资都有缩水，但是保住部分胜利果实的还是很多的，甚至还有赚不少钱的，至少在我认识的投资者中就有赚的。你听说过一个赚两个平七个亏的说法吧，证券市场就是这样的。如果你没有做过股票，强烈建议你不要做，如果一定还要做，那还是要善意的提醒一下“要学会输钱”，被消灭的都是不会输钱的人。说着说着就成股评了，不过这种话说了估计也是白说。

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• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:39

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原帖由 likesdf 于 2008-12-20 19:32 发表


其实这个问题，可以做实验室的验证：

假设中国的产业全部被国外资本控制，货币贬值，那么，如果对方把大米价格提高到50元一公斤，你看我们的中产阶级还有几个有“购买力”。

中产阶级不干？枪炮伺候。这个 ...

你原来就是那个理想主义者，才发现。我收回关于股市的论调，我不应该跟一个理想主义者谈股票。这种事情太黑了，在这里面混了好多年，看到过很多有理想有抱负的，基本上没有赚钱，这里赚的都是刁民。像那种以天下兴亡为己任的基本上不适合这个行当，当然装出来的除外。做这行的基本上就要把自己摆在“敌人”的位子上，爱国家爱党爱社会主义的事情要收盘了再去爱，这里面只有原动力。

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:39

你这个帽子就会扣啊

我在股市，期市混了6年，前面做外汇，国家强制关掉外汇交易，只好现在休息休息。

理想主义？有理想但是还没有上升到主义高度 不如叫实用主义。

“为什么总有中国产业全部被外国资本控制的论调”，为什么国家都在关注的问题，你还要否认？我实在不知道怎么跟你说了...

比如“徐工”，你真的了解整个事情吗？了解政府做了什么？了解现在的产业状况吗？

有些事，看起来可行但是不实用。
有些事，看起来理想化但是是必须的，是最实际的问题。

一个国家的经济靠的不是片面的行业主导，而是多行业，产业化模式来推进的，你自己为什么不做个实验室模拟呢？你说房地产，你可以自己把国民经济做个模型去推动房地产，综合国内外形势，两年以后你再看结果。

如果你没有耐心，只想一挣口舌，大家都没有时间的，我还要看色图去...

如果磨嘴皮子，一万年都短。

突然想起来...你，是不是买了地产股？这么喜欢地产？048？031...卡卡

[ 本帖最后由 likesdf 于 2008-12-21 16:42 编辑 ]

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:40

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入市时间不算长，不过你既然能做期货，就应该有比较强的控制风险的能力。这轮下跌应该能保住大多数的胜利果实的，谁说中产阶级都被灭了这里不是有两个吗？我做了14年了，不过这种事情也不在于时间长短，有些人就是不开窍也没办法的。你应该了解在这个地方盈亏都是自己的，和政府无关，人不能改变坏境只能适应坏境，玩这种东西只考虑游戏规则有没有空子可钻，不应该考虑如何完善它。至于房地产，我的观点是只要价格下来还有很大的需求，如果政府不出台阻止价格下跌的政策，那么经济问题可以在这以后得到缓解，如果政府出台相关的政策应该不可能阻止下跌，但是可以延缓下跌的速度，自然也延缓了经济复苏的步伐。至于经济结构的调整不是一朝一夕的，要等到这种事情见效才能使经济复苏这个恐怕要很多年的。最后我不喜欢什么股票的，这种事情像嫖妓，嫖到喜欢就要糟了。我干这行当的原则是不冒风险，老兄玩期货应该是风险控制吧？

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• 周郎 金币 +12 多次参与讨论 额外奖励 2008-12-22 13:40
• 周郎 +1 多次参与讨论 额外奖励 2008-12-22 13:40

你赚了，代表别的人赚了？你自己都说了一赚二平七亏， 那就不知道这里面的成功人士是怎么增加的...

我不是很喜欢股票，一个是我不认为我的钞票足够了，二是相对于股票，我的套利系统更适合高风险，高灵活度的市场。

而你说的，实际上是治标，而且至于切实的效果还不知道，但从原来的历史看，对于国民经济的根本实际是不好的（严重影响了基干产业的发展），你是否认同？

而我说的，是治本。国民经济不是散户炒股，赚了就跑；是要做长庄的，没有良好的交易制度，没有完善的风险控制，没有充足的现金流，没有风险抵御手段...短时间的获利是否能够成为成功的标杆？股市也有一句话吧，“只要还在市场里混，输赢难说”。

所以，不少明智的人在股市赚钱了去做实业，为什么？国民经济也是一个道理。政府对股市的要求都是“稳中有涨，涨幅有限”，更何况整个国民经济？

一棵大树靠的不是有多少枝叶，而是庞大的根系。

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:40

我觉得不仅如此，新闻舆论方面也要下一点功夫比较好，毕竟你看看现在国内的有钱人：什么东西都买国外的，什么东西都是国外的好。赚自己人的钱补贴外国人，哪有这个道理。现在欧美日韩都在大规模丑化中国制造，我们必须要还以颜色，没有内需，中国的经济要想走出独立的行情可谓是困难重重啊。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:41

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原帖由 likesdf 于 2008-12-21 18:12 发表
你赚了，代表别的人赚了？你自己都说了一赚二平七亏， 那就不知道这里面的成功人士是怎么增加的...

我不是很喜欢股票，一个是我不认为我的钞票足够了，二是相对于股票，我的套利系统更适合高风险，高灵活度 ...

你们玩期货的肯定了解游戏规则的重要性，如果连规则都没搞清楚是没法玩的。股市里也是类似的，你说的“稳中有涨”的我听说过，但是规则里没有。不过这次股灾在规则里有，不要说我马后炮，08年1月16日在色中色的股版里就指出过的。链接我加不进来题目是《从股市游戏规则看中国股市》，讲的是小非的规则，这可是在06年恢复发新股的时候就说好的，每一张招股说明书里都有的。现在知道大小非厉害了，1月份的时候还不知道。你说的国民经济的治本，我认为政府只能改善游戏规则，使之更有利于创新和核心技术。除此之外就不知道政府能做什么了，总不能让温家宝来帮他们搞研发？政府还是应该制定好规则搞好监管，让市场自己去发展，才能真正做到治本。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-12-22 13:41

既然说大小非，那为什么不是从发行的源头做呢？能说目前规则OK吗？

政府不仅仅只是改善游戏规则，如果完全是要市场来决定那会天下大乱。

比如，美国，为什么政府还要呼天喊地的去救市？怎么不让市场自己解决呢？对不对。

其实，我相信你也清楚了，所以这个问题可以打住了。（股市的问题就越说越远了，而且股市也是以实体经济为本，对吧？）

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-12-27 19:21

各位兄弟说的都很好,看了受益非浅啊,我也跟了关于内需的问题,希望各位兄弟去支持!谢谢!

楼主说的国富民弱，我不大认同。现在，人民并不是没有钱，而是没有地方花钱，这才是为什么国家一直要强调发动内需。前一段国家银根紧缺就是因为这个原因造成的，人民手中的钱花不出去，不是不想花，而是不知道怎么样花，其原因就是国家相应的配套政策跟不上去。经过30年的改革开放，国家在积累了巨大的储备，但人民也积累了大量的财富，可以说人民的购买力还是非常的强的。只要有一个好的市场环境，相信人民还是愿意将手中的钱花出去的，内需问题就相应的解决了。