打印

[原创] 【枪眼论战】二、百万大军决战--对战国军队规模的疑思(以长平之战为例)

本主题被作者加入到个人文集中
0

【枪眼论战】二、百万大军决战--对战国军队规模的疑思(以长平之战为例)

点击本贴顶部:本主题被作者加入到个人文集中  可阅读本人更多其他文章

百万大军决战--对战国军队规模的疑思

  长平,一个尸骨堆积而成的符号,散发着血腥的光辉。秦军60万,赵军50万,一个庞大到吓人的数字。想想亚历山大同学手下不足5万的军团,谁不会为此感到荣耀?这还不是唯一的一次。秦灭楚之战,秦军60万,楚军40万,又是一个百万。《战国策》上更是吓人,动不动“带甲数十万,车七百乘,骑六千匹(《战国策-燕策一》)”“带甲(或作奋击)百万,车千乘,骑万匹(《战国策-秦策一》)”,好像不带个几十万人,都不好意思出门见人似的。

  诸公见此,岂无疑乎?

  在下不才,读到这些数字,确实有些难以相信。想想有宋一朝,上亿人口养百万大军,养的那个难啊,战国二三千万人,竟养了四五百万大军!

  夸张,太夸张了。

  当然,《战国策》是说客的说辞,难免夸张。但是长平之战、秦灭楚之战是《史记》所载,应该是比较可信的。仔细想想,这上百万人是有的,上百万战士,绝难达到,大部分人实际上是民夫。

  以秦国为例子。根据历史记载分析,秦国的人口数在当时诸国中,并不是最多的。按战国总人口三千万来算,秦国的人口数应为500万到600万之间。在长期的战乱下,男性比例应小于女性。故男性人数大概是250万左右。再按战国人均寿命30岁上下来算,壮男(十五岁以上,五十岁以下,无疾病,无残疾)数目不超过120万。如果秦国有60万战士(不考虑其他地方的驻军),那么一个壮劳力就要养活一个战士。这是根本不现实的。就算再加上100万弱男和壮女也是一样。

  大军不是那么好养的。首先是粮秣。当时一个五口之家,以一丁男一丁女算,可以耕种40市亩的土地。按当时亩产60公斤算,可收2400公斤粮食。假设一人一天吃一公斤(不要认为很多,在没肉食又没油水的伙食下,一个成年男子一餐吃一斤米都不见得能吃饱),按300天算,农户自身消耗1500公斤,能拿得出来的粮食只剩900公斤。以此计算,秦国的非农业人口不得超过35%的比例。而如果男丁被抽走,这户人家的耕作能力至少下降一半,连自家都养活不了。所以,非农业人口比例还要进一步下降。再算上贵族、官吏、商人、工匠及各种随从、仆役,军士的数量不可能太多。

  其次,一支大军的器用十分浩繁,不仅仅包括粮食。一名战士,至少需要配备一身军服、一副铠甲,一把随身武器。《六韬》中的《虎韬.军用三十一》一章中,姜尚给武王介绍军用的时候指出:一支一万人的大军,需要武翼大橹矛戟扶胥七十二具,大黄连弩大扶胥三十六乘,提翼小橹扶胥一百四十四具,大扶胥冲车三十六乘,矛戟扶胥轻车一百六十乘,十二斤中的铁锫一千二百枚,八斤中的大柯斧一千二百枚,铁锤一千二百枚,飞勾一千二百枚,行马一百二十具,木蒺藜一百二十具,铁蒺藜一万两千具,虎落锁链一百二十具,虎落剑刃扶胥五百二十具,渡河飞桥八具,飞江八具,天浮三十二具,环利铁锁一千二百枚,环利大通索六百枚,环利中通索三百枚,环利小微缧一万二千枚,伐木大斧,三百枚,铜锤三百枚,铁耙三百枚,铁叉六百枚,铲草用的大镰刀三百枚,大橹三百枚,此外还有强弩六千,铁戟二千,铁矛二千,大盾二千,小盾二千,修理制造兵器的工匠三百人。虽然姜尚说得这些数字是理想情况,但实际情况相差不会太大。60万大军,光是生产武器装备的工匠就要十多万(还都得是男丁),还没计算开矿人员的数量。

  当大战一起,情况变得更加困难。以食物而言,千人左右的队伍,只要找到一个百人小村,就可以就地补给。但万人以上的大军,必须有大量的民夫运输辎重。军队规模越大,需要运输的辎重占总补给量的比重就越大。古代做饭需要柴草,牲畜需要草料,人越多,砍柴和放牧的距离就越远。战线越长,后勤补给越困难,后勤补给中大量的物质往往是消耗在长途运输的过程中,而战线拉长一倍,对后勤补给的要求就加大了数倍,这还是在假设后勤补给线不会遭到破坏的情况,假如把为了保护补给线而配备的护卫军队也算进去,那后勤补给消耗的物质更是一个可怕的数字。这样,到达战场时期的食物通常远远小于在途中被消耗掉的食物,甚至有一些后勤物质到达战场的只有十分之一。即便是运输到战场后,这些物质也不是常可以完全得到运用,撤退,转移,甚至追击都很有可能要求你抛下多余的物质,这些物质自然不能资敌,多半的结局是烧掉埋掉。将一个人送上战场,往往就要几个甚至十几个几十个人在后支援,将一公斤物质送上战场,后方就要消耗掉几公斤,十几公斤甚至几十上百公斤的物质。我们来看一看《梦溪笔谈》的例子。

  《梦溪笔谈卷十一  官政一》

  凡师行,因粮于敌,最为急务。运粮不但多费,而势难行远。余尝计之:人负米六斗,卒自携五日干粮,人饷一卒,一去可十八日,米六斗,人食日二升,二人食之,十八日尽。若计复回,只可进九日;二人饷一卒,一去可二十六日,米一石二斗,三人食,日六升,八日则一夫所负已尽,给六日粮遣回,后十八日二人食,日四升并粮。若计复回,止可进十三日;前八日,日食六升。后五日,并回程,日食四升并粮。三人饷一卒,一去可三十一日,米一五八斗,前六日半,四人食,日八升;减一夫,给四日粮,十七日三人食,日六升;又减一夫,给九日粮,后十八日二人食,日四升并粮。计复回止,可进十六日。前六日半,日食八升;中七日,日食六升;后十一日,并回程,日食四升并粮。三人饷一卒,极矣。若兴师十万,辎重三之一止得驻战之卒七万人,已用三十万人运粮,此外难复加矣。放回运。须有援卒,缘运行死亡疾病人数稍减,且以所减之食准接卒所费。运粮之法,人负六斗,此以总数率之也。其间,队长不负,樵汲减半,所馀告均在众夫;更有死亡疾病者,所负之米又以均之,则人所负常不啻六斗矣。故军中不容冗食;一夫冗食,二三人饷之,尚或不足。

  除了食物,其他物质的消耗也非常大。一只万人规模的大军,一场中等强度的战斗打下来,通常武器的损耗就有几千把,箭矢的消耗更是以十万来计算。

  由此可得,以宋朝的技术水平,十万大军,其中七万战兵,三万辎重兵,征集三十万民夫运输物资,如果以平均每天30公里的速度行军,其活动范围也不过500公里。500公里,大约是咸阳到上党的距离。当然,秦国的组织能力比较强,情况可能好一些。但十万大军,二十万民夫总是要的。60万大军,需要120万民夫。这样一来,壮男壮女一扫而光,地也不用种了。而事实上,秦昭襄王只是尽发15岁以上的男丁。故此,秦军远没有60万。

  再有一点,这场战役打了两年多(包括攻韩之战)。这么长的时间,如果60万人始终耗在那里,国中剩下的劳动力能否承受的了那巨大的后勤压力呢?难,非常难。

  所以,在下以为,长平之战分了三个阶段。第一阶段(序幕),公元前262年到前261年,攻韩。该阶段因为韩国的弱小,动员军队应该不多,总人数10到15万就足够了,其中应有5、6万的战兵。第二阶段(正幕),公元前260年4月到前260年7月底,秦赵开战。此时双方决战的统帅尚未登场,赵军统帅廉颇有20万人(战兵应有6到8万),秦军兵力应该多上一些,但应不超过30万。第三阶段(高潮),从公元前260年7月底赵括接任统帅开始。赵括的战略是反攻,所以应从赵国收集了大量军队,赵军总兵力达到高峰,计有战兵10万余,辅兵数万,民夫近30万,对早期的秦军形成了优势(否则怎么敢主动进攻)。可惜白起棋高一着,带来了更多的秦军(10到15万人)。当秦昭襄王尽发15岁以上的男丁时,秦军数量达到最高峰,40万民夫,15万战兵,加7、8万辅兵。

  这就是在下设想的百万大军的本质。

  当然,民夫只要发给武器(如木棍),也可以立刻转职为战士。不过这种器械不全,缺少训练的民兵,只能当当炮灰,和正规军比较起来,5个也抵不得1个,还特别容易溃散。所以,不到万不得已、山穷水尽的时候,是不会把他们派上战场的。挑选精壮零星补充部队倒是经常的事情。

  另外谈一下战后杀俘的事。当时可没什么遣还俘虏的人道主义思想,大可把他们充作奴隶。以秦国管理之严厉,剩下的俘虏又大部分是民夫(精兵跟着赵括死的差不多了),不怕他们造反。如果是军粮不足,那就很好解释了。甚至连秦人损失过半,都有可能是这个原因。毕竟几十年的仗打下来,地主家也没有余粮啊。

  本文纯属臆测,并无实证,诸公大可一笑付之。若有指教,不胜感激。

点击本贴顶部:本主题被作者加入到个人文集中  可阅读本人更多其他文章

[ 本帖最后由 ak47ak47 于 2010-2-4 09:34 编辑 ]
本帖最近评分记录
  • 周郎 金币 +220 原创与精华 合计 2009-9-1 20:29
  • 周郎 +3 原创与精华 合计 2009-9-1 20:29
  • 周郎 威望 +1 原创与精华 合计 2009-9-1 20:29

TOP

0
同意楼主的观点,楼主确实是做了一番研究的,古时哪里来的这么多战士哦,除非都不吃饭,很多是夸张,比如后来的曹操八十万大军下江南啊之类的

TOP

0
我感觉虽然有一定的夸张,但是规模一定不会太小,这里所说的百万大军里面肯定不仅仅是指主力的一线部队,很多的应该是后勤和预备役之类的,助理部队是拳头是刀尖,负责的应该是攻坚和破敌的效果,后勤和预备役应该是辅助的作用,后勤保障和扩大战果应该主要就是靠这些二线甚至三线的部队,而且古代的军人不像现在的一样,军人的主体都是年轻人,一群热血青年,那个时候的军队的年龄构成应该更加的大,年龄的范围应该有几十岁的跨度,所以虽然夸张,但是军队的人数绝对不会太少。
本帖最近评分记录

TOP

0
这也不好说,总不能说带几万人就去灭他人之国吧,楚国可是当时第一大国。没有足够的兵力优势,又怎么敢围攻了。在别人家门口,别人集中兵力可比你方便。

TOP

0
楼主说的很有道理 不过好像忽略了一点  能不能给我解释一下 会不会当时的技术很先进

TOP

0
楼主太厉害了,分析的有理有据,佩服啊,希望能看到有不断的佳文呈现
本帖最近评分记录
  • 周郎 金币 -7 重新阅读版规! 2009-8-30 23:38

TOP

0
战国时代所用的兵力是没有夸张的,别的我不知道,但是粮食是可以满足供应的。因为中国人那时主要种的不是小麦而是谷子也就是小米。作为五谷之首是因为小米产出比是10,而小麦是6,比小麦多一半的产量。而且我们知道孕妇是不能吃大米的,因为没营养又性凉。而小米营养丰富又性温。
至于说武器,长平之战之前先攻的韩,而韩是当时中国两大冶铁业中心,另一个是吴越(干将莫邪,欧冶子都是那的人)。当秦国取得韩地之后它的兵工业就更发达了,维持战场的消耗就更得力了
本帖最近评分记录

TOP

0
楼主是否有点不太明白中国古代的说法呢?古代的万与现在的万,那是不一定相同的说法!越王勾浅消灭吴王夫差的时候。是怎么样形容吴国的军队呢?记得当年那篇文章是这么写的:“今夫差衣水犀之甲亿有三千”难道夫差真的有一亿三千军队吗?那是不可能的事!在这里,亿是十万的意思。并且战国时期的书籍很多就已经给秦始皇焚书坑儒的时候消灭得差不多了。现在我们所看到的历史文献很有可能是战国之后的古人根据记忆或者遗迹估计。
本帖最近评分记录

TOP

0
以个人来说,赞同楼主的看法

一方面中国古代战争中,喜欢号称多少多少大军本来就是惯例,实数究竟多少,恐怕只能把白大将军从坟墓里挖出来问他本人,否则估计是很难得知真实数字的了

因此,部分精锐战兵为主,也就是有资格享受17级爵的真正秦军个人猜测应该是部分,更多的是辅兵和民夫,虽然战国时代是中国奴隶制社会向半封建半奴隶社会转型的时代,个人猜测应该还有数量相当惊人的奴隶才对,这一部分应该是以此前战争中俘虏为主。

同时,由于秦国前后两大相国都是财相,商鞅和吕不韦都是法家,其对于军功的重赏使得秦军相比之下要更有战斗和进取的欲望(打胜仗可不只是加官进爵,战场上毕竟是有大量战利品可供搜刮的)

因此,排除那些辅兵、民夫、奴隶在外,双方主要在战场上进行作战的战兵究竟数量几何不为人知,可说到底还是秦军的战力要更强悍
本帖最近评分记录

TOP

0
楼主没有见识,各诸侯国在平时只保留少数常备军,一般是平时为民战时为兵,战时大量征召动员兵,并且武器也是自己带的。军队可以在短时间内扩编十倍。总兵力达到数十万人是可能的。一次大会战投入的兵员数,几乎就是全国青壮年男子的总人数。
并且服兵役年龄是15-55岁之间。所以各国都有着庞大的军队。过去的女人也不用裹脚的,也得干活的!

[ 本帖最后由 zhangj0925 于 2009-8-31 16:46 编辑 ]
本帖最近评分记录

TOP

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-3-24 14:09