呵呵，遗憾！
我看我还是少说为妙了。祝福楼上几位。

引用:

原帖由 front695 于 2010-7-5 18:36 发表
高度支持zodmaxtear在2楼和5楼发表的意见，反对楼主流露出的自卑、自残的想法，引用楼主一句话“中国的贱民，贱就贱在道德上的沦丧与恶劣！或者干脆说，中华民族，就从来没有形成过真正的道德！”。

估计楼主在生 ...

就是对事讨论嘛，不要人参公鸡

人的品质不是一朝一夕培养出来的，是社会大环境形成的，什么养的环境养育出什么养的人，为什么有钱人会分为暴发户和贵族，因为暴发户没钱了，他就是渣，但是贵族没钱了他还是贵族。中国在封建社会后期，社会文明遭到重大打击，几乎打回奴隶社会，可以说在社会文明上，中国是非常的落后，只是靠着先人留下的老本在发展。中国人中有自卑心里不奇怪，这也是社会文明发展必须经过的过程，中国在完成百年教育的时候，才是中国真正走向世界舞台巅峰之时

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• 极地风寒 金币 +3 鼓励 2010-7-12 00:12

军版的高手越来越多，文盲也来学习下历史知识~好事，简单写点个人观点。
中国的民众有问题，君主也有问题~相对来说同时期欧洲列强的几位，腓特烈大帝，彼得大帝，查理大帝在和政治革新和强军方面走在了中国同时期帝王的前面。
顺便带下宗教和皇权问题，欧洲从最黑暗的教会统治时期~哥白尼的殉难，过渡到君主和皇权有了不可调和的矛盾~这个受益者其实是欧洲的民众。在冲突过程中，绝对的皇权和神权同时受到打击而衰落。民众产生了不再相信神仙和皇帝的朴素思想，奠定了资本主义思想的启蒙和包含民权的哲学思想高度发展。从一些到现在为止还是传奇人物的亚瑟王，罗宾汉，也能看出点门道，那些英雄们是不把皇权看在眼里的~民众眼里反抗残暴的君主和官吏是件很时髦的事。后期的文艺复兴来临，欧洲整体的政治，自然科学和人文科学，思想领域都发生了翻天覆地的变化。而中国的民众和精英们又在干些什么？个人看欧洲和亚洲的整体实力差距是在那个时期就拉开了。
但欧洲的道德之说就有些偏差了，血腥的十字军东征，残暴的宗教裁判所，对非洲殖民地暴力掠夺~法国大革命时期的罗宾斯皮尔，丹东，左拉哪一个不是双手沾满无辜的鲜血！哪里能看到一点道德的影子？某一个角度来讲中国历代的帝王们对内可以残酷镇压威胁他们统治的任何势力，但对外不管是出于何种考虑经常是在占尽优势后很少采取一些丧心病狂的屠杀行为~蒙古除外。
百姓又如何呢~从春秋开始盛行的侠义之风到最后的消亡也是有个过程的，这期间包括统治阶层不间断的对民众进行洗脑~电视剧里经典的台词，奉天承运，皇帝诏月，呵呵。但您说那些为统治阶级的腐儒并不代表真正的儒家思想。关于劳心者治人 劳力者治于人~文革时期造反派的解释是有文化的臭老九统治没知识的工农阶级，所以要打倒臭老九，爱动脑子都是文化人，文化人就是剥削阶级的代表~臭到家了。但实际上我老爸单位的造反派头头调的女婿还是知识分子~丫可不傻。论语·泰伯“民可使由之不可使知之~这句活是不是孔子所说，真正含义有如何~不敢胡说。不过现在天朝的和谐社会理论，正确引导社会舆论和民意~感觉有点意思。您说美国言论自由，可是有人报纸发点对以色列犹太人不利的东东马上就会有人收拾你，二次海湾战争美国忽悠民众是因为大规模杀伤武器~他也是不想让民众明白政客们的真实意图。
欧洲列强的进步和中华帝国的衰落原因n多，但拿民众道德说事实在不可取。时也运也，欧洲中世纪的皇权和教会之争也是民众解脱束缚的原因之一。
http://67.220.92.23/bbs/viewthre ... C%CA%C2%C3%A4%C8%CB

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兄弟可以看下我这2个帖子，指点下。大热天的，还是去找个漂漂的mm做做按摩是正路，有兴趣哪天一起去泄泻火~俺这可是绿色环保的项目，呵呵。

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• 极地风寒 金币 +28 鼓励 2010-7-12 00:14
• 极地风寒 +1 鼓励 2010-7-12 00:14

我觉得楼主所说的隐忍其实就是民主参政意识的薄弱。这个说是古代的问题不如说是现代的问题。

古代的人受社会发展局限，出现愚民政策这个不奇怪，甚至可以说显示了那时封建统治阶级的力量之强大，统治手腕上升到了一个什么样的高度。

但是正是因为封建力量的强大，所以中国没有能够和西方同步实现资产阶级革命，所以落后了。

但是我们不是常说么，辛亥革命使民主观念深入人心么，只可惜，这也只是在与过去作比较的基础上。

事至今日，我们依然不能说中国人的民主参政意识有多强。我一直比较厌恶的就是中国的青天戏，明君剧是如此之多，而像秋菊打官司这样小人物的觉醒和斗争的作品少得太少，这和老美的影视形成鲜明对比。

老美的个人英雄主义固然不好，但我们也太依赖“组织”和“领导”了。今日荧屏上满目的黄袍蟒褂和大盖帽，实在让人倒胃口——以前就有人说中国人的膝盖软，到现在了，老百姓还是跪县长，跪信访处，国人什么时候才能直起腰，真正以国家主人的眼光看问题？不，说大了，不要求那么高，只要能当自己的主人就可以了，为了自己的利益，不要去求人，而是去抗争就可以了。

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• 极地风寒 金币 +11 鼓励 2010-7-12 00:14

同样给楼上兄弟鞠个躬。说得很有道理。
军事是政治的继续。探究军事上的成败，很多时候，要从政治上去找原因。民主制度的好处就是，破解统治与被统治者利益上的那个悖论。民众的力量，总和起来，永远大于任何一个统治阶级。可表现形式上，却又总是处于被动之中。中国国民性之孽，就在于，中国国民，总习惯于通过隐忍藏匿这种力量。不到不可调和时不会暴发出来。这样，治国付出的成本，是超级巨大的。国民党败走大陆，短短三十多年时间，八百万军队，所剩无几。民众遭受的劫难，更是空前惨重。追究历史责任，你会说这是国民党政治腐败导致民不聊生所致。可再深入一点儿，我们的文化是不是出了问题，应不应该追究呢？设惹中国的国民，少一点自私自闭，多一点长远目光。再集体意识强一点，再合作精神多一点，不以个人暂时的苟且，危害整个阶级的利益……那么社会的变革，要么很早就开始，经验的总结应该更有效，付出的社会成本代价，肯定低得多得多。结果是社会从被统治阶级到统治阶级，都有大利。民族内部可以分出更多的人力物力来建设和创造新的生活。一句话：我们的文化肯定是出问题了！道德上，鲁迅先生早就指出过了。要推翻这论断，决非易事。几百年前就有人提出了打倒孔家店的口号了，五四时期，反封建的火焰，确实已经让人看到清除腐朽文化的暑光了。不幸，现在，孔孟文化道德又沉渣泛起，糊涂的人们甚至称这叫“宏扬”传统文化。请问，这叫“宏扬”吗，我们“宏扬”的，是传统文化中的精华还是糟粕？“宏扬”完了这些文化，官员高兴了，他们可以继续欺压百姓强拆民房了，百姓更加隐忍了，政权更加稳定了，然后，我们是不是再过几百年，又要再次高喊“振兴中华”？

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• 极地风寒 金币 +15 鼓励 2010-7-12 00:15

引用:

原帖由 音量调节 于 2010-7-6 08:52 发表
我们的文化是不是出了问题，应不应该追究呢？设惹中国的国民，少一点自私自闭，多一点长远目光。再集体意识强一点，再合作精神多一点，不以个人暂时的苟且，危害整个阶级的利益……

任何以为中国国民是逆来顺受可以任意欺凌的统治者，最终都落得了败亡的下场：

往上追溯中国历史，约在公元前1057年，因纣王无道，便有周部落首领武王起兵伐纣，灭商建周；

周厉王三十七年，公元前841年，厉王无道，国人和工匠揭竿而起，史称“共和之变”；

公元前221年，秦灭六国，然始皇无道，涂炭天下苍生，有陈胜吴广在大泽乡振臂一呼，大秦帝国轰然崩塌；

公园23年，王莽篡汉，先有绿林赤眉起义，后有光武刘秀重整汉家衣冠，诛逆贼，平天下，东汉始立；

东汉末年宦官当道，大良贤师张角高呼“苍天已死，黄天当立，岁在甲子，天下大吉”，十万黄巾众一时俱起，天下皆惊；

五胡乱华，有冉闵这样的汉人英杰横空出世，杀胡令响彻云霄；

隋炀帝无道，有瓦岗、窦建德、杜伏威、王薄起义，十八路反王，六十四路烟尘，把个隋朝搅得天翻地覆，才成了李家王朝的威名；

唐末军阀割据，有王仙芝、黄巢起义，冲天香阵透长安，满城尽带黄金甲；

北宋末年靖康之变，河北义军层层阻击金军，西军诸将千里驰援，战死疆场者不计其数；

南宋末年元军南下，小小钓鱼城，独立阻挡元朝大军36年，崖山一战，陆文夫宁死不屈，背着小皇帝跳海自杀，随行十万军民不愿做元奴，争先踏海，宋史记载，浮尸十万；

元末红巾军起义波澜壮阔；明末农民起义荡气回肠；

清末无数先烈前仆后继，方有辛亥革命一朝功成；

蒋家王朝无道，才有四万万五千万同胞同心协力，把老蒋一路赶到台湾岛；

翻开中国历史书，但凡有君上无道，必有起义造反，任何一朝都不能免，无数英雄豪杰抛头颅洒热血，可以说，中国古代史，就是一部追求平等不断抗争的可歌可泣的斗争史，这样伟大的民族，竟然被指责成“自私自闭，目光短浅。集体意识不强，合作精神少，为了个人暂时的苟且，可以危害整个阶级的利益……”，我倒要问问了，能说出这样话的人，屁股到底摆哪边？

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-7-6 10:30 编辑 ]

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• 极地风寒 金币 +28 鼓励 2010-7-12 00:15
• 极地风寒 +1 鼓励 2010-7-12 00:15

例鞠一躬。呵呵。
问屁股坐哪边的时候，应该先确定一个原则：为整个中华民族呼！
失去了自新能力的民族，不仅是危险的，同时也是可悲的。自新能力，首先来源于对自身缺点的认识。没有了这个认识，屁股坐哪边，其实可以忽略不计了。从客观效果上损害民族利益的任何表现形式，都会被历史钉在耻辱柱上。我们的愤青，起的恰好就这是作用！我说错了吗？需要动用事实佐证吗？呵呵。

不知我这回答，兄弟满意吗？

指责中国国民下贱，指责中国国民自私自闭，目光短浅。集体意识不强，合作精神少，苟且偷生，难道这些，也是所谓为中华民族呼的一种？

在求道的路上，最危险的就是假先知，有多少罪恶，假借正义之名横行！

不正视自己的民族，妄自菲薄，这才叫愤青，愤的是自己的母国，自己的出身，自己的血脉，青的是外国的月亮。

说实话，连我们这些军盲历史盲都能看到西方所谓道德所谓民主的本质，这些一心跟着西方走，鼓吹西方王道的愤愤们真的看不到么？为什么他们不说？不就是只恨卖国无门么，为了求个好出身，卖掉自己同胞的，古往今来数不胜数，最终没一个好下场。

是批判，也是批评。是责备，也是自责！
中华民族有很多优良传统，但跟其他地球种族一样，中华民族也有自身的弱点。说中华民族是世界上最优秀的民族，没有一丝一毫缺点，这本身就是一种严重的缺点了，呵呵。对自己的缺点，说不得碰不得，这心态，一不科学、二不明智，三不优雅，四是丧失了自新能力，五是招来横祸。别忘了，我们就是在自吹自擂自己是世界的中心，是泱泱大国的自我欣赏自我陶醉中沉睡了好长时间，在自我安慰说外国人发明电的时候我们已经发明无线电了的时候，险些被开除了球藉。哦，晚上世界杯又要开场了。我们曾经认为我们国足不可战胜，就在前四五天，央视再次播放了宋代的蹴（足菊）。也播了国足对巴西足球的种种不屑言论。可我怎么觉得，我们离世界杯，比去年又远了一年了呢？

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• 极地风寒 金币 +6 八路兄的深意，理解上，应该加上时间。 2010-7-12 00:17