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标题: [原创] 对美军最近几次战争的一点看法！【SIS军事天地首发】 [打印本页]

作者: tianmasky 时间: 2008-8-6 16:49 标题: 对美军最近几次战争的一点看法！【SIS军事天地首发】

什么样的战争方式才最好？军事打击以后还要不要占领？

回顾最近几年国际上主要由美国主导的的几场战争，我一直在思考一个问题，就是现阶段在美国对其他国家都保持着军事强势的情况下，美国对战争以及战争方式的选择是否合适？以及用什么样的战争方式才是最好的？

现代战争，就算是力量对比再悬殊的双方，你可以在战场上轻易战胜它，如果你真正的进入到对方国内，我想都不可避免的会引来激烈的反抗，陷入战争泥沼之中。所以窃以为，除非万不得已必须以占领为目的，不要进行入侵战的为好，上兵伐谋，能够熟练的运用军事威胁以及其他方法不战而屈人之兵最好不过，即使交战，最好的办法也是首先要让对手保留作为一个政府主体的身份，再用其他更有效的方法来进行非接触的打击，最明显的例子就是99年的科索沃战争，北约根本就不进入南联盟，只在外面对你塞黑政府进行打击，在不推翻塞黑政府的前提下取得了最大的战争效果，南联盟最后不得不答应北约的各种条件。其次是第一次海湾战争，第一次海湾战争为什么会取得那么明显的优势胜利就是因为有一个明确的伊拉克政府作为靶子被联军攻击，伊军在此时还是一个整体存在于战场上，无处可逃，在优势力量面前打击起来简直就是靶子，而联军不入侵不占领却圆满的达到了战前目标，而第二次海湾战争呢，虽然萨达姆政权是推翻了，伊拉克也占领了，但目标也没有了，剩下的就是以有形之拳打无形之敌人，面对神出鬼没的抵抗力量美军是有力无处使，现在不是深陷伊拉克的泥潭中了吗。如果当初能够保留萨达姆政权，而只是采取各种措施对其施压，包括制裁、军事的非军事的各种手段，我想在长久的压力之下，萨达姆政权是坚持不了太久的，到那时候我想萨达姆唯一的出路恐怕就是按照美国的意愿行事了，而美国的利益我想也一定可以得到最大限度的保障。别说石油了，说不定还可以在压力之下培养出一个美国的小弟帮着美国维护其在中东的利益。

阿富汗现在也是这种情形，在塔利班政权尚在的时候，有打击制裁的对象，现在虽然扶植一个新政权却总不成气候，塔利班又隐匿在茫茫的群山之中，不断出来侵扰，弄得几万联军不得脱身，如果说塔利班政权还在，我想在强大的美军打击面前他是绝对不敢再公开支持恐怖主义了，甚至私底下他都不敢再支持了。

长久以来的历史证明，征服一个民族最好的办法不一定是占领它，而是永远对他保持强势，并保持这个民族的有政府状态，对他的有形的政府施加压力，进而维护自己的利益，这样的办法比占领一个国家并应付各种各样的反抗成本要低很多。所谓上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城嘛！悬在头上的剑远比砍下去更让人害怕！

当然，这里所讨论的都是在交战双方力量对比比较悬殊的情况下，那些交战双方力量接近谁都没有绝对优势的情况除外，在没有必要一定要占领对方的前提下进行外科手术式的军事打击远比占领一个国家的代价要低得多。试想一下，如果当初美军没有入侵伊拉克，而只是不断的对萨达姆政权进行军事打击，在长久的打击面前，萨达姆到底能够坚持多久？如果说萨达姆政权屈服的话，美国在中东的利益不就得到保障了吗?如果没有入侵阿富汗，而只是不断打击，塔利班现在还会支持恐怖主义吗？呵呵，可惜世界上没有如果，谁都不知道如果以后到底会怎么样，凡事没有绝对，我说的也不一定就正确，只是自己对美军最近几次战争的一点看法。

才疏学浅，想表达的很多，却写得不好，欢迎大家指教！

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-6 20:33

首先这几次战争给分个类，大约分2种！阿富汗战争是一种，类型归类是打击恐怖主义的战争！再一种就是伊拉克、科索沃战争，叫做“正义战争”，利益战争？
在这之前先看美国的货币。美元在二战后等同与一定数量的黄金，那时候美元可是真正的美金，到了越南战争，美国收支失衡，美国货币贬值，导致世界各国纷纷卖出美元，换取黄金，导致美国黄金外流，故美元宣布黄金跟美元脱钩，布雷顿森林体系垮台。美国需要找到一种能取代黄金的，能代表美元的，一般等价物，来进行美元的结算，这就是石油。
美国自身出产的石油自己都不够用，美国就扶持海湾国家，例如：伊朗（曾经美国的铁杆盟友，美国F-14、基德都落户他家）、伊拉克、阿联酋、沙特、埃及（美国每年给埃及好几十亿美元），靠他们出产的石油进行国际结算。随着欧元区的建立，美国不是世界上唯一的结算货币了，欧元成了世界第二结算货币，第二种硬通货。美国必须要想办法，让世界人不使用欧元结算，如果没法让美元比欧元更好，那就让欧元比美元更差。所以美国发动了科索沃战争，打击欧元。只要炸弹在欧洲落下，欧元就会应声而跌。
伊拉克战争，目的一样，打击欧元、为了石油、还有扶持民主政权，抵抗伊朗的输出革命！感觉萨达姆是不会屈服的！或者从海湾战争到伊拉克战争，十几年的经验告诉美国领导，伊拉克萨达姆不会屈服！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-8-6 21:06 编辑 ]

作者: 夜风听雨 时间: 2008-8-7 00:37

有点意思，就是分析的太不深入了，楼主可以再往深处分析啊。

作者: wujianboaa 时间: 2008-8-7 01:59

LZ的论点很有见地,同样的对手,不同的战争目的将导致不同的后果.
二战中德国和日本前期占领了大片土地,本来应该获得更多的回旋空间和更多的战争资源,却因为后方的抵抗运动而分散了力量.终丧失了战争主动权.打击一个国家可以分为正义和非正义的,但侵占一个国家的领土必然是邪恶的,现在国家的概念已经深入人心了.中华民族在清朝末年直到新中国建立的100年间,即使在军阀割据的混乱时代也没有被列强吞并,他们不想么?不是.就是因为占领一个国家比打败一个国家要困难无数倍.
如果对方有同样的语言文字同样的文化传承还好说,如果对方有不同的语言,信仰,风俗习惯的话,那我认为没有100年的潜移默化是不会有成果的.小日本当年为什么在台湾,在朝鲜,在东北开设日语教学,取消本土语言教学?就是想要他们忘掉自己的语言,对这个民族洗脑.等这一代人全死光,等原来的文化传承消亡,那才算是彻底的占领.
所以说占领一个国家是很麻烦的事情,而美国一味的想要做的完美,想要取得最大的利益,终将自食苦果.

作者: 宪哥 时间: 2008-8-7 03:04

美国最近的几次战争，除了和苏联的冷战那段，其他几次的对手与他明显不是一个档次的。

作者: carlgwh 时间: 2008-8-7 11:12

“长久以来的历史证明，征服一个民族最好的办法不一定是占领它，而是永远对他保持强势，...”
是么？我国对朝鲜保持的强势足够有一千多年了吧？我们征服了高丽棒子没？没有！棒子们就像是养不熟的白眼狼，现在还要反咬一口中国。想要征服一个民族，除了将其亡国灭种和血脉融合以外是没有第三条路的。
其实，90年第一次海湾战争时，美国依然存在越战阴影，并对苏联十分忌惮，如果苏联坚决的出兵干涉，美国也不能这么肆无忌惮的打击伊拉克。可惜苏联的那个猪头戈尔巴乔夫，在他短视的政策下，整整拖累西方30多年的东德被放弃了，海湾地区也被放弃了，直至苏联也被弄得四分五裂，从此美国再无对手，极大的恢复了军事自信，这也是美军近年来能够随心所欲的原因。

作者: xiongwu021 时间: 2008-8-10 19:46 标题: 高见

很好楼主的这一番高论确实有道理，美国人确实也这么做了，只是没有想到会有这样的结果而已，因为他们忽略了中东人的信仰！中东人信真主，而他们信上帝，你说扶植一个信上帝的政府能得到信真主的民众的支持吗。答案显然易见，这方面在那个国家都很难统一的。不过美国人现在还是达到他们的利益了，石油有了。别人也承认了他的厉害了，现在的伊拉克有大部分人还处于希望美军不要走，继续留下来帮他们维持治安呢。

作者: zzip 时间: 2008-8-11 10:49

所以说啊，美国是这个世界上个国家发展的最大的阻碍

作者: 中国诸葛 时间: 2008-8-11 12:27

近十年来，美国发动了三场战争。1海湾战争。2科索沃战争， 3阿富汗战争，在海湾战争中萨达姆发誓要让美国军队踏给一片血海，坚信大规模地面战争才能解决问题，可是美国军队的战法无情的教训了自以为是萨达姆，四十多天战争结束了，地面战争才用了一百小时，美国军队以一百多人带价，歼灭伊拉克四十三个师，毙敌近十万，光俘虏有十七万人，在科索沃战争中美国军队暴风骤雨般精确，连续，远距离的空袭，空袭在空袭，以至于一位塞族老人对着天空说，上帝啊，就让美国鬼子从天上下来吧，在地面打一仗，快结束吧，那怕是失败了，连续七，八十天的轰炸，南斯拉夫屈服了，他们的士兵没有发射几发炮弹，战争结束了，鬼子没有从天上下来，这次美军创造了零伤亡的奇迹，空中力量的使用和发挥达到极致，在阿富汗战争中美军非常漂亮的用五百小时结束了战争，引人注目的是，为什么苏联人打了那么长时间没能打下来，而美国人几天就能打下来，美国人在阿富汗的表现，让人民战争理论陷入攻防俩难的境地，在过去的近十年来，美国人取得的胜利，是先进思想和先进理论的胜利，也对现代战争做了最直观，最形象的解说不客气说，美军是我军的对手，更是老师，对我军的现代化建设有指导意义，同时也告诉我们中国必须发展军事力量，这不是可有可无的事了也不是一件可缓可急的事了，在美军的观念中，国家战略应理解为利益不受侵犯，你的利益走的多远，你的前沿阵地应该有多远，当今，军队以小形化，打击精确化，全民皆兵，已经落后，军事力量的强大为国家取得巨大的国际利益，反过来又促进了国家的富有，俩者是互动的，在没有对手的情况下，就能以正义的名义为自己牟去取利益，就能推行自己的价值观，这同样是中国的发展方向，期待这一天早日到来。

作者: zhoulei 时间: 2008-8-11 13:10

楼主说的有一定道理，但是不全面
个人认为，欧元现在远没有美元的强势，在结算货币的选择上，并不是说欧元已经可以和美国相抗衡了，而是因为欧洲主要国家（英国，俄罗斯除外）都已经纳入了欧元区，是不用不行。美国对欧洲现在还占有绝对优势。
科索沃战争就是美国为了打压欧元而发动的战争，战争是在欧洲进行的，紧靠欧元区的主要国家。那么，周边环境战乱不断，国家稳定受到波及，这样的货币还有谁相信他的稳定和价值？
海湾战争是美国对全世界的试探，是对自己50年冷战武器，军队，战术，技术，装备的全面总结与探索，美国获得了足够需要的东西，巩固了自己在中东地区的优势。但是，任何一个国家都不会将自己的利益放在别人的手中掌握，所以，在中东建立属于自己控制的政权就成为美国一个必然的选择，伊拉克正好在各个方面都符合条件！所以，占领他是必然的选择。

作者: zx8981 时间: 2008-8-12 13:18

总体看，美国的军事打击力量很强，但是在面对大国是否有如此能力，我看未必

作者: ZWH29 时间: 2010-9-24 12:52

关键是我们中国人的决心！而且我也相信我们中国的人决心！

作者: 秋水2009 时间: 2010-9-24 18:16

让对手保持有政府状态并对政府施加压力，这个太强了

作者: nabmnb 时间: 2010-9-26 23:20

楼主说了没错.只是忽略了一点,任何一个国家的政府都不愿意做缩头乌龟.因此他们想尽办法摆脱强国控制. 方法不外乎两种:
第一:投靠另一个强国,搞平衡.
第二:发展大规模杀伤性无期,恐吓强国和周边国家.

事实上,基本上他们大都采取了两手抓的政策.比如巴基斯坦,比如朝鲜,伊朗,以及以前的伊拉克...

这些国家,国美要动是要三四而后行的. 伊拉克是太不走运了.赶上了,苏联,中国相对弱小的时候,而且核武器也没来得及弄出来(一直被以色列干扰)

现在来看,只要自己有点点实力,领导人又有绝对的控制力.中小国家,搞搞这两种方法和美国斗还是有生存空间的.看美国叫了那么久打伊朗,还是不敢,背后有人撑腰,手上又有核,美国人其实还从来没有面对过这样的对手.

至于用恐怖主义,来恐吓强国妄图摆脱控制的嘛,太非主流了.世界主流人士反对之,自然下场不怎么好.

[ 本帖最后由 nabmnb 于 2010-9-26 23:25 编辑 ]

作者: jufeng99999 时间: 2010-9-26 23:47

哥们谈的不是战争了而是政治了战争总是狭隘的无非是胜利和失败政治就不一样要比战争广阔的多有时候失败也是一种胜利美国的战争是其整体战略需要决定的也就是政治需要决定了他的战争形势先说阿富汗美国为什么选择占领的形势进行战争这个是该国绝对重要的地理位置决定世界上有许多战略咽喉没有一个像阿富汗那样可以同时插入美国两大竞争国家的后背同时对伊朗形成两面夹击的形势一面可以在中亚搞军事合作一面可以威慑中东还能有效控制里海的石油通道所以俄国和美国都敢动兵占领阿富汗因为它值得再说伊拉克这个问题相对简单一些石油卖国贼都是让美国可以通过直接占领实现自己的目的因素萨达姆是一个被自己人出卖的人还有一个重要原因阿拉伯国家的联盟一个分裂的阿拉伯对美国最有利而阿拉伯国家联盟并不是美国掌控的哪怕是最密切的沙特和阿联酋在阿盟里也不是坚定的支持美国削弱这股势力美国是赢家最后说南联盟攻打南联盟本来就师出无名何况美国不能介入三个国家的纷争这是在欧洲打的战争政治风险已经极高在当时老欧洲的面前美国攻打南联盟是对他们的羞辱再要是美国去占领一个欧洲国家是没有人一个欧洲人愿意看到的占领的风险可能适得其反赢了战争输了欧洲政治决定战争

作者: fireman1008 时间: 2010-9-27 11:06

个人认为楼主的观点还是很有见地的.当对方政权存在时,一方面是有明确的打击对象,另一方面,对方的既得利益集团和普通民众之间,矛盾肯定是很大的.当权者为了维护自己的统治,很大程度会压制民众的反抗.中国现在的情况就很象.而一旦推翻了对方的政权,等于把对方的内斗给消除了.所谓内部矛盾降到了次要地位,连国民党和共产党都能合作了.

作者: ccna 时间: 2010-9-27 16:38 标题: 对美军最近几次战争的一点看法！【SIS军事天地首发】

所以说啊，美国是这个世界上个国家发展的最大的阻碍

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