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标题: [原创] 拿印度和中国的军工比较是对中国的侮辱 [打印本页]

作者: buliesi 时间: 2009-10-31 22:08 标题: 拿印度和中国的军工比较是对中国的侮辱

　　近几年来，网上不断出现吹捧某个国家，借此达到贬低中国在建国以来取得的成就的目的。诚然，我们很多东西比起先进国家来确实是有所不足，我们应该看到横向比较的差距还是很大，很多核心领域我们还被人远远抛在后面；但纵向比较我们过往的历史，取得的进步已经不是一小步能够形容了。

　　不是说不能说人家国家好，但问题在于，现在越来越多的居然开始出现吹嘘印度、韩国这种三流国家的经济军事实力，我真不知道这些人脑袋是被门夹了还是怎么回事情？

　　韩国不去说，制成品比印度多是事实，但就没一件事他自己造的。失踪大王是多国的系统整合——请注意，现在世界上没有国家能够独立完成整个系统的开发，美国的军舰上也不100%就是自己的技术，土共也是，但至少，大多数先进国家做到的都是将别人的技术消化吸收，转为自己的技术，这就是国产化率——而失踪大王则是直接购买人家的设备，然后塞进自己的军舰上，完全没有自己制造的念头。。。。说到这里，真的很佩服棒子的工程师，居然能把这么多乱七八糟的东西整合到一起。。。。而最有名的棒子火箭发射失败，发射架是中国生产的，一级火箭是俄罗斯货，二级火箭是俄罗斯的图纸在中国四川生产，整一个没棒子的份，就这样还失败了，还好意思叫“部分成功”，其国家素质可见一斑。

　　而印度，干脆直接就外购，从西方到俄罗斯的军品全部都要。这一方面是政治上的考虑，另一方面也是印度自身的军工现状造成的。

　　我们都知道，军工生产是一个庞大的系统，任何一个环节的问题都可能导致整个项目的失败。中国陨石项目的失败被网友狂批，但究竟有多少人知道那时候国内根本无力研制大型航空发动机，项目的下马与其说是高层领导拍拍屁股的决定，还不如说是当时中国科技水平的真实写照。中国至少知道自己的分量有多种，能够奋起直追，而印度呢？以研制阿琼坦克为例，一辆坦克的研制能够跨越如此长的周期，首先要归功于印度的“民主政治”。印度的民主是开放式的民主，但缺乏统一性和延续性的民主机制必然伴随着政策的混乱，阿琼坦克在从立项开始，就不断被印度领导层修改其研制目标，技术指标的变化必然使得研究周期加长；而随着时间的逐步推移，国际上各型主战坦克的战术指标不断提高，之前（还未出世的）研究成果就显得落后，于是再次变更技术指标……如此反复的恶性循环，当印度人终于坐不住要让阿琼出世时，发现不但已经把整个计划改的面目全非，而自己却没有从中完成任何有价值的技术储备。更严重的是，30年前的坦克底盘如今已经完全落后了，于是，最终出现了40吨底盘装60吨炮塔的结果。政策的混乱导致研究路线的混乱，而印度自身又缺乏足够的工业基础，在装备制造上粗制滥造。愚蠢的政策+落后的科技+原始的工业=怪胎阿琼，这就是印度军工的典型下场。

　　反观中国，虽然没有西方那样采取市场竞争的武器研发机制，缺乏一定的动力性。但随着近几年对军工的日益重视，装备研发至少不会走印度这样的弯路。不要说沈飞拿J8混饭吃，我们必须认识到中国现实的国情——八爷作为中国唯一一款高空高速歼击机，其战略地位还不是成飞的J10能够代替的。即作为一个空中武器平台，老八爷在国土防空战略中的地位目前还是没有任何同型战机能够取代的。换个角度来看问题，说明中国军方还是很务实的，而且有战略眼光，宁可用自己落后一代的产品，也不会依赖国外先进一代的产品，在战略上处于被动。

　　而印度缺乏中国靠自己两条腿的意识，当然这与地缘政治也有关。但印度作为一个军购大国，更多的是扮演一个冤大头的角色。巨额向俄罗斯购买的航母，造了一半，老毛子翻脸了，要求印度再追加20亿美金才能继续开工，结果印度还真先付了1亿美金。如此冤大头的行为，不过是为了满足印度海军拥有航母，控制印度洋的妄想……平时还好说说，战时一旦被击沉或击伤，连修理航母能力都没有的印度如何填补这个空缺？

　　印度的问题不仅仅在于对军工研发的态度上，更在于其已经扭曲的虚荣心。一艘没有装配武器、没有装配核反应堆，外形“复古”的核潜艇被印度称为一个伟大的成就。那中国是不是还能宣称自己拥有了歼星舰的技术？如果连自己的不足都认识不到，反而要千方百计的自我催眠，那么，这个民族的下场肯定是可悲的。

　　我们的头号军事目标是美国，我们的眼光应该紧盯美国的步伐。吹捧印度是极其可笑的，甚至拿印度军工对比中国军工，都是在贬低我们自己的身价。但同样也不要忘了从印度的失败汲取经验，避免我们出现同样的错误。

作者: zorro98 时间: 2009-10-31 22:34

棒子的东西不是老美嫁接的就是老美直接给的打起丈来棒子还没有指挥权都得听老美。至于阿三那就是个笑话，大家想想这么多年下来他们自己造过什么，还飞机，军舰，坦克呢，就是最基本的步枪都不行，好点的用加略儿和G3，一般的就是AK，还有里恩非儿德呢，自己被这些老牌帝国玩的晕头转向的还到处NB，2不2啊

作者: cocome88 时间: 2009-10-31 22:46

不知印度除了美女外还有什么可以拿得出手的？

作者: 2000jh 时间: 2009-10-31 23:03

呵呵或许是不是国家想整印度不然以前报道没这么多啊

作者: skysay 时间: 2009-10-31 23:24

印度再怎么不济也是有核武器的国家，咱觉得谈不上侮辱什么的，被人看轻总比在实战中打扁要好，邓小平制定的国策就是韬光养晦。
印度INSAS枪族的5.56mm北约标准弹不能自产，曾经向以色列订购了5千万发5.56北约标准弹，但这个订单据说因为美国的压力最后被以色列人终止了，只成交了四分之一。连武器子弹都不能自产的军工的确很悲哀，这事也说明印度和美国到底穿的不是一条裤子。最终印度只能买别国的枪和子弹（从罗马尼亚购入10万支AKM和配用的弹药）
大家都知道战争中武器弹药的消耗其实是相当大的，弹药贮备以及生产是否能够跟上战争消耗是决定战争走向的重要因素，坦克弹药不能自产的军工是很糟糕的，因为这注定了战争相持阶段军事上的无力，即使印度能够从国外买进，国力上不如中国的他也只能被拖垮。
从这点看印度的策略就挺正确的，抱紧俄罗斯大腿，对抗中国，俄罗斯对中国还是很忌惮的，中印一旦开战俄罗斯必定会在情报武器装备人力技术等各方面对印度予以支持。其实从俄罗斯敢把他的新式战机卖给印度不敢卖给中国这件事已经很能说明问题了，俄罗斯人也认为印度的军工至少在仿制上不如中国嘛。

作者: 一生飘如陌上尘 时间: 2009-10-31 23:30

中国问题虽多，可比起印度来，条件还是好不少的。中国的军工生产主要受制于基础工业的落后，只要能解决这个问题。印度完全不在话下。

作者: lukeluke 时间: 2009-11-1 00:07

谁敢卖给咱？要不了几年，山寨货就出来了，再过几年，山寨的比原装的还牛，原装的淘汰产品要马扁点银子还得看咱脸色。哪像阿三，国产的不如组装的，组装的不如进口的，国产几十年，改进还得请人家来，又挨一刀。

作者: 万事笑过 时间: 2009-11-1 01:31

有一点我们必须要认识到我们的产品与美俄在总体上还有很大的差距差距小的只是个别的我们不应为我们的军工比印度好而骄傲因为印度是一个永远陪绑的学生如果要比我们就要与最好的比向老美的军工挑战

作者: idman 时间: 2009-11-1 07:11

比一比也好可以学里根搞个莫须有的太空战拖垮了原苏联让阿三多消费本来国家人口贫富差距就大自身工业程度也相对落后

作者: nkysgb 时间: 2009-11-1 12:34

印度的军工搞了几十年了还是个半拉子工程，和中国完全没有可比性，韩国就是一个大车间，人家让造什么就造什么，根本没有自己的东西，这两个国家根本不能和现在中国的军工比了

作者: lilicook 时间: 2009-11-1 12:58

阿三的军工业连合格的组装工厂都算不上，阿琼啊，LCA啊，那些防空导弹啊什么的没一个顺利完成。我们工业体系比较健全，基础好得多，相关负责人的系统意识也比较好！阿三的管理观念不该还是照样被人忽悠。

作者: hhgg112255 时间: 2009-11-1 17:02

我国还是相当有实力的，只是媒体从来都是以弱者来示人的，来博得国人的爱国之心，其实现在除了老美之外，其他的国家实力还真不咋地，其他国家很是担心中国称霸

作者: tributery 时间: 2009-11-1 17:25

印度走的根本就不是一条正常的发展模式，综观世界各国，都是从发展工业开始的。可印度执意以服务业立国，这不是说不应发展服务业。可人西方国家都处于后工业化时期，印度只不过是一发展中国家，以服务业立国根本就是大跃进行为，迟早要步冰岛的后尘。

作者: zyb630 时间: 2009-11-1 20:06

阿三和棒子只是中国前进道路上的绊脚石，而不是真正的对手。他们只是被我们暗地里的对手故意推到前台来干扰我们发展的小丑。

作者: shyunlon 时间: 2009-11-1 20:16

这个话可不能这么说,如果与美国去比较是中国的光荣还是美国和耻辱.

作者: a121221 时间: 2009-11-1 20:58

中国现在军工武器百分之八十都是仿制俄罗斯中国军工应该要自己创新啊要创出自己中国式的武器啊一出口一看就知道是中国的武器啊

作者: woshishui337 时间: 2009-11-1 21:44

印度是在“明修栈道,暗渡陈仓”！
印度的作战飞机是苏-27、苏-30和米格系列，将来是F-16和苏-35等。
印度的军火来源是没有问题的，关键是印度有多少外汇储备。
其根基决定了其必在反中集团，其人口和国策决定了其必侵略周围国家！

作者: zhouyou001 时间: 2009-11-2 01:20

恩的确大家要记得98年印度杀了我们多少华人啊

作者: buliesi 时间: 2009-11-2 05:43

引用:

原帖由 shyunlon 于 2009-11-1 20:16 发表
这个话可不能这么说,如果与美国去比较是中国的光荣还是美国和耻辱.

老大，请仔细看我的文章
和印度比较式我们的耻辱
是因为印度的整个军工体系完全就是好高骛远，追求表面现象
没有脚踏实地的去做一件事情
而不是说他有多落后
再落后，只要认真去做，就能迎头赶上
差的不是实力，而是精神

作者: buliesi 时间: 2009-11-2 05:45

引用:

原帖由 a121221 于 2009-11-1 20:58 发表
中国现在军工武器百分之八十都是仿制俄罗斯中国军工应该要自己创新啊要创出自己中国式的武器啊一出口一看就知道是中国的武器啊

搞清楚什么是仿制什么是技术吸收
按照你的设想，什么是中国式的武器？
如果只要技术不是中国人发明的，那就不算是中国自己的武器
那么全世界的现役战斗机全是德国人的技术了……要知道喷气式是德国人最先提出的

作者: buliesi 时间: 2009-11-2 05:45

引用:

原帖由 zhouyou001 于 2009-11-2 01:20 发表
恩的确大家要记得98年印度杀了我们多少华人啊

印度尼西亚……
差了三个字
完全不是一个国家啦

作者: 504821 时间: 2009-11-2 07:47 标题: 硬件上加强自主能力

，国家早日强大收回藏南的广大疆土！。
支持楼主

作者: selangzhenhao 时间: 2009-11-2 10:58

楼主你好激动啊，冲动是魔鬼。比一比又怎么了，让他们去比吧，难道口水仗能左右一切吗？我们要低调，让他们去吹嘘，战场上才能见高低，做人大度宽容点。

作者: zscstgo 时间: 2009-11-2 11:18

阿三的武器军队怎么样布敢说但是胆子的确是不小我就不明白了中国国内人民并不仇视印度喂什么印度民间反华声音如此之强大呢

作者: 北方王伟 时间: 2009-11-2 17:57

印度人天天都做着大国的白日梦,总以为比我们强,总想再和我们打一场,只怕到时我们就没有三十年前那么容易撤兵了!

作者: duanmu173 时间: 2009-11-2 18:01

确实。阿三的军工和中国比起来就像小矮人和巨人比高一样，别看阿三闹腾的欢说些脑残的话有多少是外国援助的又有多少是阿三本国的东西？完全和中国没有可比性

作者: 61090909 时间: 2009-11-2 18:43

楼上的许多朋友论述的很精彩，让我受益匪浅。我个人认为：印度目前也是一个有核国家，近几年来经济发展较快，国力大有增长，军事实力的确也增强了，再加上和巴基斯坦打了几次战争，当前两国仍处于战争状态，因此印度的战争综合实力还是不可小窥。当然，中印开战，应该讲占上风的基本上是中国无疑，可是我们也要付出巨大的代价，所以老邓所订国策为“韬光养晦”“聚精会神搞经济”非常正确。俄罗斯一旦中印开战肯定明里暗里支持印度，这也符合大国战略吗，孙子兵法云"远交近攻“，利用印度牵制中国，中国和俄罗斯老毛子有着历史的领土仇恨，毛主席在64年曾说过要和俄罗斯算算领土帐，把老毛子紧张了一阵子，这个领土帐我想国人都很清侮辱楚{强占西伯利亚250多万平方公里、霸占库页岛、阴谋策动外蒙独立等}，我想总有一天这个帐是要算的。战争是毁灭性的，谁赢谁败都没好处，美国摧枯拉朽占领伊拉克，打了6、7年，花了上万亿美元还是没有结局。因此，我个人认为把印度军力和中国军力比较没有什么侮辱不侮辱，”知己知彼，百战不殆”。

作者: dl1225 时间: 2009-11-2 19:20

印度最大的问题是缺乏一个长期、有效地发展战略和基础的工业能力

作者: 13913333 时间: 2009-11-2 19:42

印度的军工水平，委实不敢恭维。不管研究什么，周期起码20年。还动不动就半路夭折。跟中国没法比。

作者: lajliu 时间: 2009-11-2 19:51

一艘没有装配武器、没有装配核反应堆，外形“复古”的核潜艇被印度称为一个伟大的成就
哈哈，看到这句话我笑死了，阿三永远是阿三

作者: shuang001 时间: 2009-11-2 20:45

印度军工是老生常谈了，就他那点战争潜力，别人还真没看上。不光军工，后勤也不行。据说藏南的印军后勤能力根本不足以发动一场大规模战役，还比不上50年代的志愿军。

作者: lethos 时间: 2009-11-2 20:55

关于军工，有一点是可以确认的，那就是绝对不能操与他国之手，当然像加拿大这样完全放弃自主国防的国家另当别论（这个是很多历史原因造成的）。

作者: 575597742 时间: 2009-11-3 10:07

这个还真的是同意楼主的意见啊，想想他们比我们早了多少年啊，再加上西方世界出于约束我们的发展，基本上什么武器都是可以给印度，但是结果怎么样，他们现在基本上还是要用买的啊，这个就很能说明问题啊

作者: huang1979001 时间: 2009-11-3 14:14

国家军工都是机密，我们知道的印度不一定是真实的印度，都留着杀手锏压箱底的功夫呢

作者: ptodblfvk 时间: 2009-11-3 15:26

印度自已都吃不飽了
那有時間去發展軍工業阿

作者: opelmilan 时间: 2009-11-3 19:41

三哥喜欢要面子就赏他好了，咱只要里子不要面子。

作者: wangbaba14 时间: 2009-11-3 22:38

楼主说的不错，中国还有99坦克，歼10等产品，印度就只有神油啦

作者: lwy12345 时间: 2009-11-3 23:06

是的，我们不应该和印度比较，要比就比美国、俄罗斯、日本这些国家，印度的GDP才是我们的七分之一，而且经济增长速度还没我们快，可现在已经开始宣传到某某年经济水平赶超中国，我看人口超过我们倒是不错。就一个孟买水平像我国的兰州，但还好意思说：啊，上海发展这么快，看样子很快就能超过孟买了。真是可笑！不过印度也有一些优势，这值得我们学习，但我们不能总拿印度相比，这不利于我们的发展。

作者: linkin1005 时间: 2009-11-4 00:46

啊三就会买，哪有现代的军工阿？让他们自己去意淫吧！

作者: 凤城小男人 时间: 2009-11-4 01:43

支持国家统一维护世界和平中国在国际社会地位越来越显著重要

作者: qinyue1976 时间: 2009-11-4 11:00

说的太实在了，不是一个档次的怎么在一起比哪？

作者: woaini0079 时间: 2009-11-4 13:39

印度太垃圾了，整天做白日梦，想一雪当年战败之耻。自己一点工业基础都没有，全靠买装备，还想战胜中国。

作者: young77777 时间: 2009-11-4 14:39

我对印度的了解仅仅限于中印战争。人口贫富差距极大，大学教育发达！其他的基本上都不清楚，国内报道的也不多，对印度的国民经济，武装力量力量都不清楚！

作者: qasdfg123 时间: 2009-11-4 14:42

一个连轻武器用的弹药都不能自给的国家
一个拥有HAL这等神奇的维修单位的国家
怎么能和中国军工比
虽然中国军工还赶不上美俄
但是和印度比，绰绰有余
不知道为什么这么多人哈阿三的军工

作者: huoli28 时间: 2009-11-4 14:44

谈不上侮辱不侮辱的
阿三就在咱家门边上，还有世仇，提高警惕总不会错的，在战术上要重视敌人

作者: cs383838 时间: 2009-11-4 19:53

还是谦虚一点的好，咱只管走自己的路，可不能再象过去那样好大喜功。

作者: car7 时间: 2009-11-4 21:08

萝卜青菜吧,中国强在制造业,印度强在IT

作者: gals 时间: 2009-11-4 21:59

吹嘘误国，无论是吹嘘别人还是吹嘘自己，具体的分析出各领域的差距，无论是我们落后的差距还是超前的差距，理性对待处理差距才是正道

作者: 淫湿做父 时间: 2009-11-4 22:55

拿中国和印度比军事实力简直就是侮辱中国，中国的目标是俄罗斯和美国；印度算什么，什么武器不是买来的，我们跟拿红十字会的钱来买武器的国家比，不是有损自己的形象么？

作者: zion1225 时间: 2009-11-4 23:17

印度搞的就和当年要喝美国争星球大战的苏联一样。只不过这次中国没有扮演美国的角色。印D是自己拖跨自己。
基础建设发展不起来，却窮兵黔武，更可怕的是这武还不是自己造的而是买的。整个国力都虚耗在和中国对呛的面子工程上。印D的未来很可悲。。。。

作者: forxmstarter 时间: 2009-11-4 23:49

中国的军事实力已经大幅增加，但是未来中国的实力还是很依赖能源和资源。军备的强大，不一定能保证国家的强大。比如俄罗斯。

作者: okmmm 时间: 2009-11-5 00:30

大家也不用嘲笑印度的军工搞了几十年还是不行，中国的军工如果不是被逼的，下场也比印度好不到那里。想买买不着，而只要肯卖给你的，你就上不去。看看国企的汽车工业就知道了。

作者: priam 时间: 2009-11-5 09:52

怎么一听到印度和棒子，我心里就来气，他们一方面看不起中国，另一方面对中国又怕的要死，可怜又可气

作者: beun_5 时间: 2009-11-5 09:56

哎，只是印度这帮傻啦吧唧的吃不到葡萄说葡萄酸的叫嚣的，何必去理会了，失了档次！

作者: dhf2008 时间: 2009-11-5 12:22

印度很强大的。他的国家实力一直很平稳的发展。不像中国。

作者: 开心汤 时间: 2009-11-5 14:28

話不能這麼說當年中國和米國之間的差距這麼大(到現在差距依然不小) 別人也沒說是對米國的侮辱
不對比怎麼知道雙方的優劣

作者: 侯保卫 时间: 2009-11-6 10:50

应该重视一切敌人，骄兵必败嘛！再说纵观现代战争史，我们也没骄傲的理由！

作者: buliesi 时间: 2009-11-6 12:25

引用:

原帖由 开心汤 于 2009-11-5 14:28 发表
話不能這麼說當年中國和米國之間的差距這麼大(到現在差距依然不小) 別人也沒說是對米國的侮辱
不對比怎麼知道雙方的優劣

汗，我说的不只是军工武器的先进和落后
这和整个国家的工业基础相关的
暂时的落后不代表将来也是屈人之下
我全文说的是一整个系统，是一个国家的整体态度

作者: betademo 时间: 2009-11-6 13:28

哈美哈日哈德的就见多了，哈印的究竟在想什么还真的想不通。
说民主，一个还存在种姓制度的国家还有资本谈民主？
说科技，连子弹都不会造的军工还能说什么科技研发？
刚看到一则新闻，说是印度的155炮老旧严重，但无法自行生产，只能到东欧各国购买上世纪50年代的火炮零件。。。说真的，对于印度这样的国家我真是无语了。

作者: bingzhe 时间: 2009-11-6 14:26

严重同意，印度花了那么多时间人力物力，造出来的阿琼主战坦克，印度军方也只是象征性的采购了一小批。中国由于其特殊国际环境，还是靠自己边学边模仿，虽然创新方面不在领先地位，但是我们能保证一旦战争打响，能源源不断的开动各个兵工厂的马力。这一点印度不行，外面进口的东西始终是别人的，真正要用的时候你能说想要就会有吗？这不是芝麻开门。。。

作者: 色中涩 时间: 2009-11-6 15:14

阿三哥人家也有创造力啊！
可以把巡航导弹搬上军舰的嘛！

作者: huixf 时间: 2009-11-6 16:03

印度除了会买武器还会做什么呢？一身的咖喱味

作者: billytang0078 时间: 2009-11-6 16:42

楼主的观点和我的观点不谋~别人总说龙象之争龙象之争~我觉得一个年收入只要7200元人民币就算是中等收入的国家怎么和中国比？无论是他们的重工业和民族精神上来说中国不止比印度强上一截~中国的目光应该盯在更远的地方~这个小杂碎跳就一脚踩死它

作者: keviny2001 时间: 2009-11-6 17:27

哈哈哈，小日本和棒子还有印度哪天都叫我们灭了！！

作者: sy_yy 时间: 2009-11-7 15:12

拿中国和棒子比，根本就是个笑话。一个小小的半岛国家也就只能依附美帝搞点地区政治。印度人心里显然已经畸形，完全不懂他们到底想干什么。

作者: jchw 时间: 2009-11-7 17:47

在当今世界上，论军事实力，除了美俄可以压制中国，再无第三国了。

作者: visual008 时间: 2009-11-7 18:56

中国帮助巴基斯坦是为了遏制印度，而美国为了遏制中国，所以它支持印度！没有美国的帮助，在等20年它也发射不了太空器！

作者: qqzscs 时间: 2009-11-9 19:36

我一向就看不起那个*国，一天到晚，胡闹，闹也闹不出啥名堂，想控制这洋那洋，有实力吗，做梦吧

作者: zzl.012 时间: 2009-11-9 19:58

越活跃回去了，我们怎么就光跟这些个垃圾国家比呢，怎么就不跟好的比比呢。
跟这些国家比，就是为了满足我们自己的虚荣心，说一个还可以让我们停下来歇歇的理由?!

作者: hgyneptune 时间: 2009-11-9 20:03

其实中国的这一切的工业基础还是太祖跟毛子造成的。苏联老大哥的援助项目直接完善了中国的重工的基础。而看印度，英国人从来就没在上面建厂，他们就把印度当成了他们的兵员地，粮食地，原料产地，倾销市场。英国只留给印度一个完善的铁路系统。所以印度的工业能力实在太差。而且印度的宗教就是混吃等死，所以工人的素质上也达不到中国的水平，所以东西差是必然的

作者: fztest 时间: 2009-11-9 20:13

印度人的外购条件实在是太好了，左右逢源啊，谁都想把东西卖给他
这样能不懒么？再说了外购的回扣可比自己研制高多了

作者: ckwckw 时间: 2009-11-9 20:43

呵呵，他不是看不上我们中国吗，那就比一下动动真格的看看

作者: hewei1234 时间: 2009-11-9 20:55

听说印度买的武器，如果卖武器的国家不卖螺栓给他，都能让他的武器瘫痪！！

作者: caac0530 时间: 2009-11-10 08:14

从单一军种而言，阿三的海军水平高于我军。

作者: xiaoxinjinli 时间: 2009-11-10 13:26

印度不光是军工不行,他就没有行的,就说软件和美女,那也纯属谣传. 去过印度的人肯定对这些对比没有任何兴趣,高下一看就知道了.

作者: xy68705056 时间: 2009-11-10 14:40

自造和寻机外购同时进行,保持两条腿走路一直是中国军工发展的纲领,虽然80年代也走过"造不如买,买不如租"的弯路,还好转回来了,其实现在不仅仅是美国在军事科技上助印防中,连俄罗斯都如此(比较下卖给两国的苏27的性能就知道了),嘛,谁叫中国那恐怖的"山寨"能力呢.不过这也是中国制造技术强的体现.其实印度在设计上不差,但是毁就毁在那让人无语的工业能力上,老美和毛子就是把先进武器图纸卖给他们都造不出来.

现在中国军工最大的难关就在"发动机"上了吧,只要把这关突破了,就真正的上个台阶了

作者: xy68705056 时间: 2009-11-10 14:45

引用:

原帖由 hewei1234 于 2009-11-9 20:55 发表
听说印度买的武器，如果卖武器的国家不卖螺栓给他，都能让他的武器瘫痪！！

不仅仅是螺栓,印度自己设计制造的英萨斯步枪都得从以色列进口弹药...印度自己造不出来

作者: 289425068 时间: 2009-11-10 15:44

那是当然了，印度最进不是招了不少军纪嘛如此强悍的部队我们怎么能与之比较呢

作者: useryanan 时间: 2009-11-10 16:32

印度人想像力蛮丰富的他们那种水平怎么和中国比啊

作者: hdwenyi 时间: 2009-11-10 21:26

现在的三哥，完全无视不行，毕竟就算是一滩狗屎，也能恶心人一下！

作者: runot2far 时间: 2009-11-10 22:28

现在的人都怎么了，一个个眼睛都长到头顶上去了？打仗时在战略上藐视敌人的同时战术上都还是要重视敌人的嘛，连战术上也藐视敌人那就叫自大傲慢了，合着知己知彼就是知己之长知彼之短就行了？就算印度的国防军工建设一无是处，他的教训对我们来说未必就没有意义！
比如，在基础理论和基础工业还跟不上的时候提出过高的设计目标这样的错误我们就不会犯？美国不用说了，苏联的空气动力学上的造诣我们什么时候能达到？这个时候就大谈奢谈中国的第四代战机要灭了这个灭了那个的人不也比比皆是吗？等出个茹科夫斯基再说吧！就国内高校出SCI的劲头，那骗科研经费的热情，把现在的人跟两弹元勋调换一下时代，估计这原子弹就得造得跟白象似的。
所以，任何时候谦虚一点没什么坏处，认真学习研究别人的优点和教训，少些胡吹和狂妄，才能真正发展。这种拿谁谁和自己比都侮辱了自己的说法，除了长些虚火以外，不会有什么好处。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-11-10 22:31 编辑 ]

作者: 应许之地 时间: 2009-11-11 05:45

朋友们都在嘲笑阿三的军事工业我却想起了老毛当年的决策多么英明勒紧裤腰带也要搞自己的工业体系才为今天夯实的基础

作者: joyeike 时间: 2009-11-11 08:58

印度阿三就是一帮投机倒把分子，跟本就是美国的走狗

作者: tonald2008 时间: 2009-11-11 13:33

阿三,垃圾,根本没什么可比的,没发现阿三有什么好

作者: xiao-c 时间: 2009-11-11 19:54

确实如此，虽然我不小看印度，但是总觉得很多帖子都把印度吹的神的飞天了
虽然我们不能轻视敌人，但是也不能老张他人志气灭自己威风吧

作者: 171kg167 时间: 2009-11-11 21:08

这种问题仁者见仁智者见智，虽说印度有种种不是，但在国际政治博弈上，印度比我们有种种优势，有时候军工只是重要因素，但不是决定性的，印度和大棒自有自己的特色，我主张从不轻视任何国家，因为将来他们无论是军工还是其他，都可能有我国借鉴的地方。

作者: 04203150 时间: 2009-11-11 21:23

印度想要什么武器都能搞到手，个人感觉这也是他国在破坏印度的基础工业，而且也基本成功。现在印度大部分的武器都无法自己制造。

作者: jkjhk 时间: 2009-11-11 22:55

纠正楼主一个错误，印度的中远程导弹或者类似的平台，他们的助推系统，以及助推燃料的水平高于我们。

作者: Dardanelles 时间: 2009-11-12 00:11

买是买不来现代化的，印度就是个很好的例证，建国到现在这么多年了，花的钱有上千亿了吧，而且他们还没有中国这种被世界各个大国的技术封锁，可是他们的军工发展的怎么样呢？连一个塔克做了几十年都做不好，可见，独立自主确实是发展自己的科技的总要思想。

作者: lygwb 时间: 2009-11-12 00:14

同意楼主的看法，一个国家的整体战争实力并不是说能生产多少先进武器或者说能造出啥牛逼装备，而是要看战争来临时候整体的国家动员力，中国在这一点上基本是无人可及的

作者: deamoo 时间: 2009-11-12 02:33

没什么
知己知彼
百战不殆
比比又如何
很多秘密别人还不知道呢

作者: wdf12345 时间: 2009-11-12 03:25

印度作为一个统一的国家，不过是独立后最近这几十年的事，馄饨民主是保持印度统一的唯一办法

作者: ffxm1a2 时间: 2009-11-12 03:33

天朝的目光本就从来没有正眼看过印度，天朝无论在哪个方面给自己制定的指标都是拿美国作为参照的。军工也不例外
天朝现在面临的问题就是林子太大了，要一下子全规整不现实，全面而有侧重的解决问题并且成果已经出来了。
印度不能比，他们连自己的问题在哪里都不能正视，上至国策下至贯彻全是问题，怎么可能搞好？
就拿外交来说，印度的投机外交在中国看来就像小孩子赌气，一点也不成熟

作者: xs127127 时间: 2009-11-12 03:36

楼主说的好，我们还是要相信自己的军事力量，不能自己把自己给看扁了。

作者: 10241314 时间: 2009-11-12 09:23

但是现在印度很牛B啊它在我们藏南有多少个兵力？现在鞑赖有跑去印度了公开承认藏南是印度的我

作者: hyb1985116 时间: 2009-11-12 09:30

实际上印度的高端科技实力还是很强大的~也许比中国强大

作者: ktv1978 时间: 2009-11-12 10:44

不过阿三自己制造的直升飞机看起来还是不错的，至少在技术数据上比中国的直11要强，当然实际性能怎么样就不知道了。

作者: jusensen 时间: 2009-11-12 10:45

对比一下而已嘛，怎么能说是侮辱呢：没有GMD当年在大陆的溃败，怎么能对比出TG的厉害；没有华尔街金融人士的无耻，怎么能体现出人类的真善美；没有印度62年的大溃败，怎么表现我们解放军的威武？同理，没有印度军工产业的糟糕拿来对比，怎么能突出我军军工产业的成就呢？

其实，中印两国的军工产业体系是类似的，大公司都是国有企业，而并非是像美国那样政府向大公司招标。但是同样的体制却变成现在这样两级分化严重的情况肯定有它的必然性，而且不是一天就变成这样的，冰冻三尺非一日之寒，印度人把军工搞这么恶肯定有他把军工搞恶的原因。

我认为一个比较重要的原因是印度没有像中国那样在过去的几十年中受到技术封锁，我们被封锁到什么地步？80年代改革开放了我们空军的主力是歼六，而那个时候美国人F16都造出来了。而印度因为他在南亚次大陆的重要地理位置，所以一来他们和苏联保持了很好的关系，二来西方国家也不把印度当成苏联的绝对盟友——毕竟印度执政的不是共产党，而且印度还是民主体制——所以他们也对印度予以援助，62年印度和中国打的时候我们缴获了大量崭新未开封的欧美武器就是最好的证明。所以印度并没有太大的压力，而且同时因为本来印度的底子就薄，所以自主研发武器花费的金钱和时间比较多，我觉得印度那个时候的想法应该就和中国清政府时候的想法是一样的“既然自己造那么贵，那干脆买好了”，再加上真的是有人愿意随便卖给你，所以印度就开开心心的过日子了。

但是这种依靠外国的结果就是印度自主研发的能力极端底下，先别说白象坦克和轻型战斗机的研发花了多少时间，单单是它们上安装的各国设备都花了很多时间都没有最后形成一个系统，而同样是引进了大量外国系统的中国却把问题解决的很好，这不能不说是能力的问题。

另外，同样是国有企业，但是印度的官僚主义作风比中国要严重的多，严重到什么程度？举个例子好了，印度好不容易自主研发了小口径步枪出来，等批量生产了之后发现——没造子弹厂！怎么会发生这么囧的事情呢？原来，建造子弹厂的文件很早就递上去了，但是因为步枪的研制时间太长了结果就被和其他很多文件扔在一起了。结果只好先进口几亿发子弹——幸好印度没有像中国这样搞一个新口径出来，不然子弹都没地方买去，万幸万幸。

最后，希望大家不要太过蔑视印度的军工产业了，我们也曾经有过20年才研制出一款歼击机的时代，而现在中国的情况是如何的大家都知道了，那印度也许有一天也会变得强大起来，所以我们绝对不能做龟兔赛跑里睡觉的兔子，我们要做不睡觉的兔子。

作者: 遥忆武安君 时间: 2009-11-12 13:30

可怜的三哥听说要买俄罗斯五六十年前的大口径火炮了，它真准备拿冷战时候的兵器和小巴拼啊。

作者: xiaxuekissqq 时间: 2009-11-12 14:58

实际上就现在很多这种言论，靠贬低中国来达到其目的。生气是应当的，但我们也应当看到自己的不足，毕竟我们的通用装备还不是最好的。坚持独立自主的开发自己的武器装备，更好的发展自己才是正道，向印度、韩国等国家单靠从国外买，永远达不到一流，只能是二流水平。
“自己动手、丰衣足食”毛主席说的至理名言

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