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标题: [原创] 给那些整天吵着要打仗，说中国懦弱无能的人一些启示！ [打印本页]

作者: 韋尐旭 时间: 2010-5-13 10:54 标题: 给那些整天吵着要打仗，说中国懦弱无能的人一些启示！

本文是本人原创，由于本人知识浅薄，不会说些什么专业术语，只是以一个老百姓的眼光看这个世界，以一个普通公民的语气来阐述这个问题！

并非是中国懦弱，也不是政府无能，更不是军队没有实力！越战结束以来，我国就没有打过大仗，改革开放之后，我国的经济持续增长，人民的生活水平不断提高，在胡，温的领导下我国更是发生着翻天覆地的变化，在这样的大好形式下发起战争无疑不是对这些年的发展造成影响，甚至是破坏！而且对于我没有经历过战争的人来说对战争的概念只是对字面上的理解！都是玩游戏玩多了，你杀我，我杀你，一个行会攻打另一个行会，人死了，复活从来。可是战争是非常残酷的，一但战争发起，那么就等于拿国家培养的人民子弟兵的生命在赌！虽说战死沙场是军人的荣誉，但也不能做无谓的牺牲啊！现在的一些局势是有些令人气不过，可国家领导人也不傻，他明白战争与发展哪个更重要，他更不想成为历史的罪人！大到台湾问题，我们提倡两岸和平相处，互通感情增进友谊，这是政府的收拢人心的战术，古语说：得人心者得天下！人心所向，还有什么不能收的呢！真要战争了，那台湾就变成不毛之地了，人民也不会真正的归顺于你！南海问题，我国提倡搁置争议，共同开发，这就是以柔克刚的缓兵之计！在国内我们提倡创造和协社会，这不是空口号，但国民的素质及觉悟有时真令人心寒，没办法，对于一个有着13亿人口的国家来说，问题确实很多，新疆事件就充分证明了这一点。壤外必先安内！所以说对于那些试图煽动战争，不明事理的年轻人，小旭在这里劝你们还是好好努力学习工作，建设祖国，让祖国变得更加强大，只有强大了，其他人就不敢对咱们挑衅！不战既胜，才是最大的胜利！

作者: coker 时间: 2010-5-13 11:20

很赞同楼主的分析，经济发展不上去，一切都是空话

作者: jin0410 时间: 2010-5-13 12:06

兵者不祥之器,非君子之器,不得已而用之,我中华民族热爱和平，从来不到万不得已岂会主动用兵，我国政府也从来坚持对话谈判解决争端，努力争取合作双赢的结果。可是现在的战略大环境是中华民族要伟大复兴，要崛起，13亿人要向人均中等发达资本主义水平前进，这是帝国主义不愿看到也不能容忍的，同时也是很多比中国落后的不发达国家所嫉妒和忿恨的，他们会结成反华战略包围圈，会为了共同的目标--遏制中国崛起而联合起来，在外交上异口同声对中国百般责难，军事上沆瀣一气积极配合围堵中国，在经济上继续大肆掠夺中国资源，通过各种手段打压中国产业升级，意图永远让中国做他们的原料产地，低端加工厂，高端产品倾销市场！所以我们要清醒看到自己所面对的不利局面，这局面不仅错综复杂而且环环相扣，牵一发而动全身，所以我们不能轻举妄动，而要深谋远虑，谋定而后动。不断努力强化自身实力，加深了解扩大盟友，分化瓦解敌人，凝聚人心士气，巩固内部团结，此消彼长为最后摊牌赢得更多先机和筹码，所以面对这中华民族亘古未见的一盘棋，我们更需要戒骄戒躁，平心静气的去下，因为走错一步我们都可能陷入万劫不复的境地，一招失的满盘皆输所以三思而后行是治国之道也。

[ 本帖最后由 jin0410 于 2010-5-13 12:09 编辑 ]

作者: 37012319890218 时间: 2010-5-13 13:17

战争打的是综合实力，按照中国现在的实力，除了能打台湾和越南以外，其它都没有在短时间结束战争的希望，再加上中国的地理位置，东边韩国朝鲜闹矛盾，日本和我们是世仇，台湾闹独立，菲律宾印尼越南和中国争夺南海，印度占领了阿萨姆邦六万平方公里土地，阿富汗，东亚有美军基地，和俄罗斯关系还一般，总之中国处于一个战略包围当中，无论与谁交锋都难免其它势力的干涉，而且中国自身国内两极分化严重，就业住房问题突出，自身不出问题已经阿弥陀佛了，不要指望其他的。所以战争是摆在第二位的，还是那句话，中国除非到了万不得已，否则不会选则战争。现在中国发展的是战略威慑力量，说白了就是增加讹诈被人的本钱。

作者: bracunbra 时间: 2010-5-13 13:36

楼主说的真好，说得对极了，也现实极了，诚如所说"努力学习工作，建设祖国，让祖国变得更加强大，只有强大了，其他人就不敢对咱们挑衅！不战既胜，才是最大的胜利！

作者: krenshin 时间: 2010-5-13 14:06

上策庙算。现在这种局势下，美国一极独大，俄罗斯暗弱、欧洲分裂、印度崛起、南美无强国。中国已经再次面临清末列强虎视眈眈的情形。在这种的情况下，世界几大势力都希望簇拥中国和其它势力发生冲突，从而坐收渔翁之利。这种情况下，中国更不应该冲动，为了一时之快坏了百年大计。这种情况下，小弟一直认为，首先应该分裂美国精力，在西亚、南美、中美洲以及上述列强之间不断挑起矛盾，促使美国无暇东顾。其次，完善中国势力范围，一方面巩固中国在非洲的势力范围，另外，积极分化拉拢东南亚各国，在美国与中国之间建立缓冲地带，再次，挖美国墙角，在南美广泛发展盟友，威胁美国侧后。上述过程，必定是长期、反复的过程。一旦国际大势有变，美国自顾不暇，则占台湾、取东南亚、收韩国，结盟日本；如俄罗斯颓废，则取远东、进发中东；若印度崩溃，则席卷东南亚，同时出藏南，两线分割印度，占据马六甲，掐住远东的咽喉。

作者: 依德服人 时间: 2010-5-13 16:31

人民子弟兵也是我们的兄弟，无谓的牺牲使多少家庭痛苦。要是某人看不惯某个国家或就学习阿拉伯英雄直接去进行斩首行动。更实际更直接解决问题

作者: 7071 时间: 2010-5-13 16:45

无论战争还是和平其实都只是政客间的博弈而已，如果中国国内内部矛盾到达一定程度，为了转移国内矛盾，肯定是要发生战争的，很多东西其实并不如表面上宣传的那般美好，二战不也是希特勒个人而导致的嘛。记得在那看到句话，说特洛伊战争是世界上最明白的战争，十年打仗，每个战士都明白是为什么而战

作者: 龟头正闲 时间: 2010-5-13 17:26

如果认为中国经济持续不断的增长，成为世界第一，就是强大的话，那跟一头待宰的肥猪有什么区别。一个国家的强大首先是意志力的强大，是精神的强大，其次才是经济。晚清政府时的经济是当时英国的六倍以上，日本更是比不了，可又有什么用，鸦片战争，甲午海战一败涂地，割地赔款。因此，现在一味强调GDP，听信一些精英专家的话，搞房地产经济，卖矿产，卖资源经济，不顾民生，让财富向少数人手里集中，只会让中国重蹈覆辙。

作者: cjbsis 时间: 2010-5-13 19:50

看到这里我不想粉饰太平，因为，战争是十分残酷的，但是不能老在叫着gdp，什么的，房产这么离谱，百姓和一小撮经过暴发户的财产越来越多的差距，这是严重的社会问题。所以需要小规模的战役，一是，可以不断提高不对的战斗力，尤其是特种部队的斩首能力；二是，通过战争可以不让那些个投机分子那么猖獗；三是，转移民众的注意力，相对大家都有事情在做，那么，何乐而不为呢？

作者: ni898 时间: 2010-5-13 22:42

“攘外必先安内”好经典的一句话，好像以前蒋介石也说过的麽！结果如何？小日本不是打进来了？什么叫“树欲静而风不止”懂不？没有朝鲜战争的流血牺牲你觉得如今的和平改革开放能那么如意？没有抗美援越的行为我们还能自由自在的躺在海南三亚的沙滩上休闲纳凉？没有对印的自卫反击战，想建设青藏高铁想去拉萨朝拜你得考虑自己有没有这个勇气！“安内”，面对13亿的人口，“安内”谈何容易，只要有一个异端分子，这个“安内”就别想“安内”了。君不见，古今中外哪个国家对外战争的时候都是已经“安内”的了？ “安内”只是一个乌托邦疯子的天真想法，就如同美国想统一全球思想一样，都是可望不可及的事情。大清王朝也想“安内”的，八国联军进来了；蒋介石想“安内”的，结果小日本进来了。如今，我们可爱的ZF也想“安内”的话，那么谁会进来呢？我不知道，但是有一点可以肯定，就是哪个政府想“安内”的，哪个政府必然会“灭亡”！

作者: front695 时间: 2010-5-13 23:33

眼下中国够大，人够多，好像一切数字都够大。一切小问题乘以13亿都是大问题，一切大问题除以13亿都是小问题，可就是中国还不够团结，简单说，无耻的人太多，唯利是图的人空前多，唉，这也是市场经济的副作用，一切都可以卖了，人肉且不说，良心也可以卖了，卖假奶粉的，办假证的，做伪证的，踢假球的，总之，在金钱和利益面前，人的心灵空前扭曲了，我们是更富裕了，可是我们不一定更强。假如美国中央情报局出10万美元，要买中国的某个情报，试问：若你正好有此情报，你会卖吗？我相信，汉奸永远不会绝种，只是别太多了。抗美援朝中，黄继光拿胸膛堵枪口，邱少云宁被烧死也不暴露目标，现在谁能做到？那火苗子烧到自己背上，该有多么痛！人的信念、价值观很重要，江泽民要求以德治国，胡锦涛强调“八荣八耻”，如果人人都能做到，13亿人，那就很了不得啦，敢问世界谁能侮我？我看“正心、修身、齐家、治国、平天下”的人生理想很好，“穷则独善其身，达则兼济天下”的积极态度也行，让我们都来爱国吧。

作者: yzblij 时间: 2010-5-13 23:59

国家过于考虑战争对经济的负面影响了。要知道战争也能促进经济。虽然这比较复杂，可是没有一支能战斗的军队，就是GDP再高也没用。解放军太长时间没打仗了，毕竟不如百战精兵啊！

作者: jnjk007 时间: 2010-5-14 01:04

如果仔细想想:国家,民族是很虚的概念,真正的实际是世界每个人都能生活的很好.

请战争离开人类!

作者: lijiangjun2005 时间: 2010-5-14 01:36

打仗的话。粮食油价格肯定飞涨。直接破坏普通老百姓的生活

作者: 真武禁令 时间: 2010-5-14 03:11

战争是政治矛盾不可调和的产物，战争的目的就是自己得到最大的利益，中国现在还是要发展经济，发展国防，清朝的经济在当时是不错，但是用于军备的又有多少呢，呵呵

作者: aaa_aaa1234 时间: 2010-5-14 12:58

搁置争议，共同开发？呵呵，在南海问题上我们倒是搁置争议了，可是一直都是别人在开发，越南乃一小国，原属中华之属国现在都敢在南海问题上对我们指手画脚甚至联合他国共同对付我们，用在我南海盗窃的资源换钱购置武器装备然后对付我们。我认为对待现实的威胁需要枪打出头鸟，在南海先打越南与我极其有利，我占地利之便，陆军在海空军配合下消灭越南的武装力量还是绰绰有余的

作者: 1d2m 时间: 2010-5-14 13:58

中国的经济看上去很强大，但到人均就倒数了。

作者: roden 时间: 2010-5-14 19:53

楼主还在捧什么胡温，胡锦涛没见过他有什么作为，温秀秀倒是能演戏，光靠经济发展有什么用，1840年中国还占着世界GDP的40%不是照样输给不到自己GDP十分之一的英国吗。一个国家、一个民族想要在世界上说的上话，不被别的国家欺负，必须要强硬起来，要有自己的文化，不能一味的开放，吸收别人的东西。现在的中国，物价不断上涨，房价不断上涨，老百姓的人被全部集中到少数人手里，而这些人是什么人呢，就是那些当权的党内右派。看今日之中国，贪官横行，与二十年代之中国有什么两样，中国已经又一次走到了朝代轮回的时候了

作者: 大卫ＱＱＱ 时间: 2010-5-14 19:55

呵呵，古人说得好“深挖洞，广积粮、缓称王”，中国应该有所为有所不为

作者: YAOMM 时间: 2010-5-14 20:46

兵者，国之大事也！
这么简单的一句话说清楚了战争的重要性，大家不要把战争看的那么简单。要知道一句宣战就只有两个字，但是结果又天地之别。如果打赢自然是好说，如果打输了又该怎么办？难得中国非要想一战时的德国那样当出头鸟？中国综合实力经过中科院那么多年的评估得出的结论是中国综合国力之相当于美国的1/4！这个数字意味什么？假如北约各国也按照同盟条约支援美国，那么中国对美国开展的结果是中国势必要被美国封锁一切航路和空路，那么战争所需要的武器，原油，粮食和药品出哪里来？
所以大家支持祖国是好的，但是不要总想着打，那样不是和当年的日本人一样，只想着打，却没想我们打败了结果会如何！

作者: umbrac 时间: 2010-5-14 23:23

这里不是铁血论坛，没多少人认为我们无能的，实际上希望天下大乱的人才有问题

作者: tary 时间: 2010-5-14 23:46

虽然说不战而屈人之兵是军事上的最高境界，但是要做到是要有实力在背后支撑的。而实力不是你拿出一点东西亮亮相就可以的。有的时候对那些一根筋的家伙要揍他一顿他才知道老虎的屁股摸不得。

作者: LGZ20092100 时间: 2010-5-15 00:07

没人会爱打仗的，如果经济真的好的话，就更不会有人说了，当人们缺乏幸福感的时候，也是最喜欢狂想的时候。当我们的资源无法满足我们经济活动是时候。不是靠大量发行货币可以解决的，那时候，我们会更疯狂。

作者: 大盗流氓方 时间: 2010-5-15 00:27

楼主的观点似是而非，照楼主的观点，七四年的西沙之战，八八年的南沙之战，也是不用打的，因为“战争是非常残酷的，一但战争发起，那么就等于拿国家培养的人民子弟兵的生命在赌”，我们的被占的领土就让人家去占好了。只是不知国家用那么多军费在干什么？为何晚清的GDP世界第一，却丧权辱国？一个国家，只有敢于亮剑，才能保证国家安全，经济持续增长，人民的生活水平不断提高。至于台湾的问题，事实将证明，争取台湾民心的作法是一厢情愿的。国家之所以不用非和平手段解决台湾的问题，不过是因为害怕美日的介入，而绝不是因为台湾的民心。楼主说“南海问题，我国提倡搁置争议，共同开发，这就是以柔克刚的缓兵之计”，但现在的情况却是搁置争议有余，共同开发不见。且我中国鱼民在南海的应有的权益越来越受侵害，且人船遭扣押，甚至受伤丢掉生命也是时有发生。难道在楼主眼中，中国渔民的生命就不是生命吗？人民子弟兵是干什么的？难道不是保护人民的？中国南海的问题之所以会这样，原因在于不敢亮剑，所以连马来西亚这种小国都敢用大炮瞄中国渔政船和海监船。当然，不能一味的主张亮剑，但一味的退让只会让问题越来越复杂，别人认为你好欺负。长痛不如短痛。自八八年南沙海战以来，中国军队好像就再也没有亮过剑了。应该说像楼主这种一厢情愿的观点在中国是很有市场的，中国越来越缺乏有血性的。对中国来说，这是很危险的。满足于现状，片面强调和平只会使我们陷入一种和谐的错觉。“国家的安全不能寄托于别人的恩赐上，历史总是在军刀上前进，这个世界就是弱肉强食的世界。要生存、要尊严，就需要有强大的军备。”等别人都亮好杀你的刀时，你再去亮剑，恐怕已经晚了。

[ 本帖最后由大盗流氓方于 2010-5-15 00:35 编辑 ]

作者: ainisa8 时间: 2010-5-15 02:21

中国的仇家太多了打了这个还要防那个这么打呀

作者: hao3210 时间: 2010-5-15 03:27

动不动就喊打的人，一般都比较粪青，容易冲动，别人踩他一脚，他非得还别人一刀不可，这种人能长大成人已经是奇迹了。何谈政治、文化、社会、思想。他们头脑里基本就没这些概念，只有一个，睚眦必报。做人不是这么小气的何况是个国家，一个不慎就是千万人流汗流血，百万人命归黄泉。谁给你们拿别人生命去冲动的权利？

作者: 萧羽 时间: 2010-5-15 04:00

人人都认为南宋是中国朝代中懦弱无能的代名词，却不知南宋时期的城镇化已经达到了现今美国的水平，百姓起码安居乐业。
都说唐朝天可汗威震亚洲，万邦来朝，却不知唐朝对外作战死了多少百姓，杜甫的诗展现了繁荣大唐下百姓贫困潦倒，无以为家，君不见青海头，古来白骨无人收。新鬼烦冤旧鬼哭，天阴雨湿声啾啾！

作者: fxy0556 时间: 2010-5-15 07:15

但国民的素质及觉悟有时真令人心寒
有点心寒这句话
没有良好的环境你认为就有良好的素质和觉悟？

作者: qwer100324 时间: 2010-5-15 08:59

武林中有句说法：手是两扇门，全凭脚踢人。我觉得用在国际形势上可以改为：军队是两扇门，全凭经济打人。
经济是根本，没有强大的经济，根本打不起仗，现代战争打得就是钱，没钱趁早投降。

作者: liuyiyuan 时间: 2010-5-15 10:04

据说清末中国的gdp在全世界是老大，占四分之一还要强，仍然免不了割地赔款，领土问题，怎能搁置争议！

作者: twlx 时间: 2010-5-15 10:26

有些国家是经济上的一流国家但是却是军事上的二三流虽然现在的战争多数打的是经济我国先阶段是经济上的赶超等到国家繁荣富强我国的军事实力肯定会提升的但是战争是残酷的就现在来说每年就有许许多多的家庭因为战争而破碎所以能和平解决就要用和平的手段如果动不动就开战我们和美帝又有什么区别呢

作者: taomao120 时间: 2010-5-15 10:34

其实中国的军队实战经验很低，见天纸上谈兵，没动过真格的

作者: blues00e 时间: 2010-5-15 15:00

同意楼主的说法，堂堂中华民族不是软弱的民族，只是我们还没有准备好而已

作者: 流浪男孩 时间: 2010-5-15 17:09

为什么美国建国200多年以来就发生一次内战，经济，科技的发展一直都处于领先地位，更为可怕的是民众一直保持乐观，积极进取，开拓创新的精神风貌，对于国家的理念高度认同，很难想象我们居然最终会和这样的国家对决，强烈反对之前一个狂妄的少将的叫嚣，说是解放军的战略发展目标是美国，如果真的如此，最悲哀的事，莫过如此。

作者: zxking 时间: 2010-5-21 16:38

打仗关键得看物资储备和人才储备。不管是人还是物都要耗得起才能打。结果中国两样都缺，当然打不得了。

作者: whlhh 时间: 2010-5-21 18:46

我倒认为可造当的去参与战争，为了提高军队的做战能力，和平太久，军队的战斗力就会减弱

作者: zzalber 时间: 2010-5-22 14:47

支持楼主。战争是人类的灾难，对交战双方的平民百姓都无利可言。
成河的鲜血哪有成堆的黄金更实在。所以，能赚钱的时候千万别想打仗。

作者: xxcczz 时间: 2010-5-22 21:49

引用:

原帖由 roden 于 2010-5-14 19:53 发表
楼主还在捧什么胡温，胡锦涛没见过他有什么作为，温秀秀倒是能演戏，光靠经济发展有什么用，1840年中国还占着世界GDP的40%不是照样输给不到自己GDP十分之一的英国吗。一个国家、一个民族想要在世界上说的上话，不被别 ...

说的好，连咱们想研究下性文化，都得靠别国的施舍，这真的很不乐观那

作者: fuyuanhai 时间: 2010-5-22 23:54

不是不报时候未到，时候一到全都要报，出来混迟早要还的。不过ZF确实该落实民生和改革，削减行政成本，不求速度，但求有效。中国发展太快，太多的问题没有及时解决了。

作者: emh 时间: 2010-5-23 00:01

政治军事不强大光经济强大有用吗？我认同10楼的观点

作者: yass0095 时间: 2010-5-23 00:05

宋朝经济不发达吗，看看它周围有多少个国家不买它的帐。

作者: 胡贱 时间: 2010-5-23 10:43

是啊，说的太好了只有自己强大了，那些啊猫啊狗就不会唧唧歪歪了。

作者: whsiper_boy 时间: 2010-5-23 10:59

你看问题太片面了，建议你看看所有人的回复，相信你就不会写出这样的文章了。你只是把官方的说法，或者说是表面的说法写了出来，而更深层次的东西没有看到。很多东西不能只看台面上的，要多想想深层次的东西。

作者: 87984017 时间: 2010-5-23 14:44

废话一大堆，虽然战争不可取，但有时候该强硬的就要强硬，现在我们都被人家踩到脸上了，还不还击，还等到什么时候，不一定要战争，用其他方法表示一下我们的实力也行啊。

作者: 87984017 时间: 2010-5-23 14:45

还有，就算经济再强大又如何呢？看看小日本，世界第二，但他们算一个正常国家吗？

作者: seekers 时间: 2010-5-23 14:52

就现在这些不懂秩序，不懂纪律，只认钱，无能又埋怨社会的人，打仗？
人不能总是坐在安全的地方等着别人保护自己，又吵吵的厉害，与其叫嚣，不如好好反省自己，真的打了起来，是不是自己不会拖军队的后退，给国家添乱的好。

作者: 国货要自强 时间: 2010-5-26 15:01

现在健康都保证不了，还强大呢，天天为转基因食品烦恼。

作者: 13989229999 时间: 2010-5-26 23:53

楼上此言差了。GDP不是最重要的，重要的是工业，向心力和影响力。等到中国的经济足以对周边国家产生致命影响的时候《其实现在就在向这方向发展，如东盟自由贸易区之类的》，你看还有哪个敢乱蹦达？战争是下策，战争机器开启容易，但是不好把控，更不是说停就能停的，你看MD就没有这个能耐。不战而屈人之兵，上上策也。还是有点耐心吧，武力并不能解决所有问题。

作者: hotciyy 时间: 2010-5-27 00:38

看来楼主是很看好我们自己国家的实力的啊，不过说真的现在中国的实力不容小关

作者: h色中人 时间: 2010-6-8 16:14

都是些什么观点啊，看着让人感觉脑残，中国要雄起，必定要展现出绝对的外交智慧呵强大的的军事肌肉，必要时，不惜一战！！

作者: gl2199 时间: 2010-6-8 16:25

不同意楼主观点，谁也不愿意打仗，但是忘战必危。国家与人一样，人有人格，国家也有国格。太好战、太具有侵略性的国格不是好的国格，但太软弱，以为委屈求全也不是好国格。目前中国不是太具有侵略性了，而是太窝囊了。

作者: greedbird 时间: 2010-6-9 09:44

有兴趣的朋友可以看看北海卧龙写的《龙咒》系列，虽然其中关于军事的部分有很多技术硬伤，不过不妨碍这部小说成为一部难得的警示作品。小说写的是中国与美国等陷入战争，结局是因为各种原因战败，其中许多的细节发人深思。不过在第四部《龙舟》中美国这个战胜国的遭遇远比中国悲惨。
中国韬光养晦没错，只是有必要在适当的时候表现出一定的强硬，一方面是进行试探世界的态度，另一方面也可安抚一部分情绪激动的国民。
对于楼主的观点本人也比较同意，引用《司马法》中的一句名言：国虽大，好战必亡；天下虽安，忘战必危。

作者: leinuo 时间: 2010-6-9 16:16

客观是客观了一点但是我觉得有点过了，不要像鸵鸟一样行么？要是在别的论坛看到这样的发帖我会以为楼主是战略忽悠局的

作者: shiromas 时间: 2010-6-9 17:17

根据楼主你的主题，我记忆起看过的一本书，【经济战争】，德语版的，德国上学的时候看的。
书上提到了一个要点，说是现代的战争很难可以打起来的，大国与大国之间如果开打，后果将
会不堪设想，所以现在大国之间的战争都是在经济上。我国的国力比解放前强了不知道多少倍，
而且我国现在的综合军力在世界上都能进前五的。听好了，是综合军力，要结合国家生产力和
国民生产总值还有其他因数的，而不是单单的军力。
说实在，现在世界这个阶段，如果还要讲打打杀杀的，就真的太儿戏了，大国与大国之间的竞争
更多体现在的是经济和资源争夺上。比如我国与旁边的小国发生了冲突，难道要拉一个师冲过
打个天翻地覆不成？所以我国更体现在外交上和经济上的交流。
不过书上同时也说到了，其实战争，一直在打，而现在这个世界大国和大国间的战争，是体现
在经济上的，而不是武器上的。
我国不是懦弱，我更相信我们的领导人也不是无能之辈，而是从大局上出发。
给自己国家一点信心吧

作者: 254613091254613 时间: 2010-6-9 17:28

可惜中国的笨蛋还是很多啊！如果真的万不得已发生了战争，看那些只会叫的有几个敢去前线！！

作者: wodeqingren 时间: 2010-6-9 18:45

现在的战争不是五六十年前的战争了，人多就有可能打的胜。现在打仗多数打的是经济和技术。没有好的经济和技术拿什么打啊

作者: dingbiao 时间: 2010-6-9 22:46

国家：中国
朝代：民国（中华人民共和国简称中华民国，见政协第一次会议）
大陆民国台湾民国
政府; 以地分
以届算

对政府有意见不是对朝代有意见更不是对国家有意见

作者: pp222222 时间: 2010-6-9 23:13

整天说打仗的其实也是恨铁不成钢啊,你看看南沙群岛西沙群岛给越南马来西亚等国占领了多少土地多少海洋面积,多少资源啊,中国意味的以和为贵共同开发搁置争议,你看看哪个国家听你啊,而且人家看你整天说说没有一点动作的,自然就变本加厉了啊,远的不说,就说近的,就几个月前,越南把占领的几个岛屿划分了行政区,你看我国也就口头警告下,就没声音了,可悲可叹啊,我们要挺起胸膛跟世界说,犯我强汉者,虽远必诛之

作者: ltg3333333333 时间: 2010-6-9 23:36

我同意楼主的看法，我们不是怕打仗，努力发展才是硬道理。

作者: zjkk0822 时间: 2010-6-9 23:39

中国从来都是低调从事，谁都不愿意打仗，打仗就意味着经济暂停或是衰退，怎么有些人就不明白这些简单的道理呢？

作者: avfans 时间: 2010-6-9 23:40

引用:

原帖由 krenshin 于 2010-5-13 14:06 发表
上策庙算。现在这种局势下，美国一极独大，俄罗斯暗弱、欧洲分裂、印度崛起、南美无强国。中国已经再次面临清末列强虎视眈眈的情形。在这种的情况下，世界几大势力都希望簇拥中国和其它势力发生冲突，从而坐收渔翁之 ...

兄弟你当这是下象棋呐这也占那也收的，当美国、俄罗斯、东盟、日韩还有那个不是国家的联合国是不存在的吗？中国能保持现在的国土不少，领海能拿回多少算多少就很不简单了。现在的天朝你以为还是成吉思汗、康熙爷、红太阳那个境界啊

作者: avfans 时间: 2010-6-9 23:58

另外还有话说：严重同意10楼的发言！妄图以经济领先就能屹立于世界之巅吗？美国日本的强大是多方面因素的集合包括经济军事文化科技生活方式等等方面。而中国的经济畸形到什么地步就不废话了。楼主的发言有很明显的体制内人士思维模式，以为GDP上去了万事都太平了？以为老百姓不吵不闹就能超英赶美？既得利益集团之所以抵制阻挠中国新一轮改革的进程就是怕一出现战争或社会动荡等大事件就会把它们打得哗啦啦的算盘珠子砸个稀巴烂！中国人还是好运气没被日本灭了种没摊上以色列这种邻居。安逸啊害死了多少国人！

作者: travel0000 时间: 2010-6-10 00:29

总的来说，稳定大于一切，所谓宁为太平犬，莫作乱离人，和平年代最好，没有人希望打仗

作者: hsyzhf1982 时间: 2010-6-10 08:50

对于楼主的观点我是赞同，但需要进行补充：
首先，中国目前处于发展阶段，很多基础都在慢慢的夯实。其次，战争的最终比拼其实比的就是后勤的实力（武器、粮食、军人等等），一个国家的后勤基础越强大，那他的战斗力就越强大。所以现在很多人都叫嚣着发动战争，那是很不理智的行为。目前的中国在整个国际社会上是孤立而又脆弱的。一旦发生战争，所有的矛盾都会体现出来，一旦全部爆发出来，国家的统一都是一个问号。
中华人民共和国成立后，之所以要和很多本是敌对的国家建立外交关系，主要的目的就是要得到一个相对和平的环境，让中国人民都有一个休养生息的机会。由于国际形势的必然，中国历经了两代领导人的艰苦创业，才有了中国如今现有的经济格局。发展经济的唯一目的，就是使国家的力量得到更加的强大。
看看美国的军事力量是多么的强大，可大家不想想，他们单单对每天航母的保养就是一笔极为高昂的费用。这个世界又有那个国家能向美国那样在不影响本国经济的情况而同时养了这么的航母在。
总之，一句话中国现在不能有战争，对于敌人的挑衅必须得忍，但同时必须保障军事力量的强大和强硬。我想如果中国在平稳过渡20年时间，中国一定是世界的超级大国。

作者: w545001001 时间: 2010-6-10 19:42

对楼主说的很对
有些问题不是说打就能解决的
藏独不是说我打你就能解决
你们越打他闹得越大应该让西藏的人民明白
藏独分子的真面目
还有台湾我们的解放军要打台湾我敢肯定半天就能拿下来
打下来以后有用吗？台湾都成废墟了！人都死光了

作者: 今晚打母驴 时间: 2010-6-10 20:36

恩，楼主说的很有道理，整天无所事事的瞎吵吵才是最无聊的了

作者: YF2008 时间: 2010-6-10 20:52

我认为楼主说得有一定的道理，可是我觉得我们国家真的还是应该是驴子，是马应该拿出来溜溜的时候到了．要不别人认为我们真的胆小．怕打怕影响经济．一味的退让也不是上上之选

作者: zyz863579 时间: 2010-6-10 21:21

引用:

原帖由 coker 于 2010-5-13 11:20 发表
很赞同楼主的分析，经济发展不上去，一切都是空话

奴役主义思想，打个假设啊！假设A人的母亲是被日本人强奸后生下了A人，结果20年后A成人了，你说是A把日本人同化了呢还是A母亲被日本人欺负了呢

作者: zyz863579 时间: 2010-6-10 21:24

引用:

原帖由 charles701 于 2010-5-13 11:37 发表
其实经济越搞上去大家越不愿意打仗。中国自古以来就不是靠打仗来扩大自己影响的，我们靠的是自己同化性极高的文明。
历史上哪个攻击中国的外来文明不是被中国同化的，如果日本当年真的完全占领中国，100年后估计又多 ...

错了刚刚应该回复的是3楼这人的说法，本人表示反对

作者: 天下一雄 时间: 2010-6-10 21:42

不敢苟同楼主的观点，强国不论是经济上还是军事上都很重要，但是最重要的还是人的精神

作者: jusensen 时间: 2010-6-10 22:09

中国的军费比例再怎么高也不可能达到朝鲜的水平，朝鲜基本上已经快到20%了，而且和3000万左右的人口相比较，军队总数100多万的比例朝鲜也比中国多的多，但是有哪个中国人把朝鲜军队当盘菜的？一年的军费下来也就够100多万军人吃饭的，而且看朝鲜人瘦成哪个样子估计饭也吃不饱，肯定是把吃饭的钱都省下来了，但是照样还是无法和中国对比。当年小平那一代领导人提出的“想要军事现代化就要裁军降低军费”的方法实在是很高明，现在在经济已经发展上去的情况下军费在不断的涨，而且并没有在国家的总体预算中占据到太多的位置，也就是说我们虽然军队的整体实力上去了，但是并没有像当年日本帝国那样穷兵黩武，全国人民卖儿卖女的情况发生，实在是对当年的那批领导人很是佩服。

另外，我觉得中国的政府很狡猾，从来不在正规媒体上说自己在外面干了什么事情，比如前一段时间越南从俄罗斯购买潜艇和空军我们这些普通人觉得越南人真是狼子野心，现在竟然又开始胡闹了，但是其实仔细看看会发现其实中国人在这之前的越南和中国的渔业纠纷中是直接把海军和潜艇布置在了渔船后面的，但是我们的媒体上根本没说有这么回事。

作者: t54y 时间: 2010-6-10 23:15

壤外必先安内，这话听着刺耳。台湾本就是中国的家务事，什么时候成了：”外事“？台湾对大陆的意义绝对是极高的，不过可以冲破第一岛链还可以冲击日美包围。统一的国家才有能力对外扩张，才可以在全世界的范围内提高话语权。而其从中国的历史来看，中国必须要有与之相称的军事力量，才能真正人不犯我，我不犯人。否则必是痴人说梦！

作者: 沙魔野狼 时间: 2010-6-15 10:03

个人接触过的当兵的全是谈他们待遇低全是眼高手底的家伙加之N年没经过战火洗礼实在没啥战斗力可言

作者: tlyx2001 时间: 2010-6-15 10:41

引用:

原帖由 cjbsis 于 2010-5-13 19:50 发表
“攘外必先安内”好经典的一句话，好像以前蒋介石也说过的麽！结果如何？小日本不是打进来了？什么叫“树欲静而风不止”懂不？没有朝鲜战争的流血牺牲你觉得如今的和平改革开放能那么如意？没有抗美援越的行为我们还能自由自在的躺在海南三亚的沙滩上休闲纳凉？没有对印的自卫反击战，想建设青藏高铁想去拉萨朝拜你得考虑自己有没有这个勇气！“安内”，面对13亿的人口，“安内”谈何容易，只要有一个异端分子，这个“安内”就别想“安内”了。君不见，古今中外哪个国家对外战争的时候都是已经“安内”的了？ “安内”只是一个乌托邦疯子的天真想法，就如同美国想统一全球思想一样，都是可望不可及的事情。大清王朝也想“安内”的，八国联军进来了；蒋介石想“安内”的，结果小日本进来了。如今，我们可爱的ZF也想“安内”的话，那么谁会进来呢？我不知道，但是有一点可以肯定，就是哪个政府想“安内”的，哪个政府必然会“灭亡”！

蒋介石当初要是安了内，还能被人赶到台湾去？就是因为没安了，所以后来才会到台湾。
安内不是说所有人都一个想法，而是说国内有个相对稳定和统一的环境。连内都安定不了，你怎么跟外边人打？你就不怕后院起火？

总是有人觉得战争这好那好，你坐在家里指挥别人干仗，自然这好那好。别人坐在家里指挥你干仗，那就不是那么回事了。

[ 本帖最后由 tlyx2001 于 2010-6-15 10:44 编辑 ]

作者: 小圣欢喜龙门天 时间: 2010-6-15 11:37

把自己的实力搞上去了，再说打仗的事情，毕竟打仗是一件消耗实力的事情

作者: tiansen 时间: 2010-6-15 12:40

中国人民不是好斗的民族~！但现在自身和国际形势需要中国保持和平人民也希望和平，现在有些事看来很欺负中国，其实中国本身很不稳定中国现在的经济看来很好其实是经济泡沫，有个风吹草动经济就崩盘了没有良好经济一切都是空谈。中国的民族问题长期困扰政府大家仔细看看地图民族自治地方的面积占全国国土总面积的64%左右，西藏和新疆的暴力事件表明建国51年了国家还没有解决好民族问题。
在国际上自从冷战后国际形势大变俄罗斯世界第二的实力有所下滑可还是瘦死骆驼比马大，欧洲建立欧盟加强实力，阿三（印度）想在南亚次大陆当老大，世界上有些国家希望中国乱起来达起来这样他们能达到一些他们希望得到的利益。
中国人口是多13亿世界最多，但打战就要死人谁都不愿意看见自己的儿子离开天人永隔，如果是保家卫国任何国人都会义无反顾投入，但如果美国的飞机从你领空飞过就要打战的话，恐怕世界上就没几天能安宁的了。现在的日本、韩国、朝鲜、越南、外蒙古、台湾地区，只不过都是跳梁小丑罢了，平时看似很嚣张可天威一到都如丧家之犬一样，天安号事件就是朝鲜叫嚣要打战总理一过去骂2句就老实了，人一走就在叫2声的主，中国在崛起有人不愿意看到所有事情就多，堡垒就容易从内部攻破只要我们自身能团结稳定，我们就可以让敌人害怕、恐惧达到孙子兵法里的最高境界“不战则屈人之兵”。

作者: qaz0369 时间: 2010-6-15 12:47

说的很对，没有经济作基础，说什么都是假的，你就打不起！
但是经济强大的背后没有军事做支撑的话，再好的经济也只是一块肥肉！

作者: zym546 时间: 2010-6-15 14:39

楼主说的对，战争是不可以乱打的，也不是想打就打得起的

作者: fei_li 时间: 2010-6-15 15:15

战争一旦发起，场面将不好收拾，当权者一定要三思。

作者: bguard 时间: 2010-6-15 15:55

我觉得倒不是不打，从一些小说中可以看出来，中国是暗打明不打，采用的是特种作战！

作者: boom30 时间: 2010-6-15 19:34

还是不能打仗啊，现在我们内部矛盾太尖锐了，真希望我们能顺利的通过历史的三峡，此时大乱非中华之福啊

作者: 314400177 时间: 2010-6-15 23:51

该出手时就出手，虽然发展经济很重要，当是别人也不笨，会让你安心发展，我们的部队也该锻炼锻炼了

作者: zsq1231 时间: 2010-6-17 08:59

呵呵。如果真得要有战争了。国内就没有象现在这样安定了。当然国内是有一些种种问题。但对于。战争来说还是小问题呀。

作者: CA9090 时间: 2010-6-17 09:16

只有经历过战争的人才知道和平的难能可贵,中国近年来之所以有一个快速发展关键是有一个长期和平的发展环境.

作者: mowang0313 时间: 2010-6-17 10:35

我不会指望任何人，我也不会期望什么救世主。
来战争时，我能做的就是跑，向阿甘那样子，跑下去。

作者: 4590050 时间: 2010-6-17 17:06

为什么美国经济这么发达!人家还是这么还打仗!而且还经常无顾的跑到别国家去欺负!这不是为了经济发展之类空话!这是为了抢夺日渐稀少的资源而打仗!玩过红警的人都知道!没有资源你建设的再好也只是等人家来打你!南越都把咱们的资源也抢了!还谈什么建设呢!先把坏人赶跑再说呗

作者: ttww1973 时间: 2010-6-18 16:03

兵者不祥之器,非君子之器,不得已而用之如果认为中国经济持续不断的增长，成为世界第一，就是强大的话，那跟一头待宰的肥猪有什么区别。一个国家的强大首先是意志力的强大，是精神的强大，其次才是经济。

作者: fudage 时间: 2010-6-18 16:57

唉～就算要打仗也需要厚实的本钱啊！君不见航母在造，飞机在研，装备在换；很是有多人恨不得一天来个千千万万的飞机坦克大炮然后气势汹汹的收台湾并琉球归外蒙，这些自以为是唯一最最能伸展报负所谓无名之“士”可知修身、齐家、治国、平天下之理。

作者: dabbier 时间: 2010-6-18 23:41

最近看《亮剑》小说，别笑，呵呵，电视剧前前后后看了不下10遍了。当小说中赵刚携冯楠自杀，李云龙家中举枪自尽，田雨狱中割脉，丁伟也没个好下场。
其实历史总是惊人的相似，中华民族从来没拜倒在其他民族手下过，但是上下五千年，自己斗自己。每一个新的朝代开元，则必诛功臣，这几乎都已经成了定理。很遗憾......新中国也没能逃过这个定理。
说了这么多，我想说的是，我在某些观点上还是很同意楼主的。
借用楚云飞的一句话，当然楚云飞的话也是借用的。只有不怕死的人才配活着。
同理，只有不怕死的民族才配强大。
万幸的是，中国的军队有极强的生命力。
这也许是这个时代诸多不幸中唯一的幸事。

作者: dabbier 时间: 2010-6-18 23:47

总理今年的一番话，道出了心声，但是在这个时代是如此力不从心。“让人民生活的更有尊严。”从这个角度看，ZF是否有些懦弱无能呢？
韩寒说中国的民众是最善良的，因为他们始终相信中央，相信如果区县ZF不公了，可以有市ZF、省ZF甚至中央为自己做主。
事实呢，大家只是在央视的“一片美好河山”里继续艰难生活。

作者: jake009 时间: 2010-6-19 02:07

战争是手段，政治是目的，达到目的不是仅靠战争的，和平是福！

作者: lricar 时间: 2010-6-19 02:27

经济和军事需要两头抓。中国现在在某些地方需要强硬起来，否则别人会一直当我们是软柿子

作者: fkuefkuk2 时间: 2010-6-19 02:54

你说的道理我都懂，可不能忍印尼屠杀中国侨胞的时候，中国军队、在做什么啊？

作者: warscool 时间: 2010-6-19 03:05

战争只是政治的延续，是政治斗争最高的表现形式，政治是为国家利益服务的，国家是什么？是统治阶级为维护其统治的工具。我们国家现状，话说攘外必须安内，只是因为外部的冲突不会威胁到我们党的统治而已，如果在南海，或者西疆发生了一些全国人民共怒的事情，那也只能发动战争，不然我们党的支持率会成赤字。本来在几十年的改革开放过程中，公众对党的支持流程一直持续下降了。依靠我们国家经济的持续高速发展，经济决定上层建筑，所以对周边很多地区，我们目前依靠外交手段还是能施加强力影响的，但是一个国家忘战必危，离上次战争已经20多年了，我相信，30年内必定会发生局部战争。我们这代人还能看到的。诸君共勉之。

作者: hzw2010 时间: 2010-6-19 05:18

经济是一切立身之本！韬光养晦是个不错的主意

作者: 皇帝 时间: 2010-6-19 07:26

楼住，别搞错。新疆问题，没外部原因，怎么可能会这么严重？
不知道楼主有没有听过一句话叫做：“宁为玉碎，不为瓦全”呢？
发展是没错，但是前提是要有骨气。
发展发展？难道现在美国航母开来了，你对美国大兵说，等我们发展完了，再跟你较量？
怎么才算发展？发展到什么程度是算发展完了？

毛泽东时代也可以证明，赤脚的不怕穿鞋的。
现在我们穿鞋了，还怕那些穿Nick鞋的人？？？？

作者: mandrake83b 时间: 2010-6-19 07:34

是的，仗还是要打的，但是不能随便打，首要的任务还是要大力发展经济发展科学技术，只有科技强兵才能百战百胜。

作者: jy00573066 时间: 2010-6-19 08:28

我感觉楼主说的是屁话，中国在古代历史上经济都是十分的发达的，宋朝的时候经济总量达到了全球第一，但是有什么用，蒙古人来了一样完蛋，经济也要看什么样的经济，GDP里面都包含什么样的东西，像现在中国的GDP里面地产是大块，我从来没见过那个国家是靠造房子成为强国的。在国际上只听过什么军火集团、能源集团，可是从来就没有过地产集团，现在的政府已经没有任何精神信仰了，他们只是信仰钱，为了钱他们可以出卖国家，出卖人民，看看石化双雄就知道了。

作者: 简单的黑白 时间: 2010-6-19 13:02

没人想要打仗啊！可是这是历史规律，人类史就是战争史。战争虽然不可避免，总会有这样那样的原因让战争爆发。那些平时叫嚣要打仗的人未必是真爱国。平时反战也未必是不爱国。但有时战争的确能解决一些问题，比如说就业，战争时的就业率一般是比平时要高的。还能缓解国内矛盾，德国发动二战的一个原因就是想缓解国内矛盾。刺激经济那时肯定的，美国就是靠不断打一些必胜的压倒性的战争来刺激本国经济，保持国力不断增长。我反对战争，但现在我们周围有些邻居做得的确过火，不打一下真的窝火！

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