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标题: [原创] 对“如果中美开战中国将必败论”的看法 [打印本页]

作者: 98765432-1 时间: 2010-7-12 16:51 标题: 对“如果中美开战中国将必败论”的看法

最近网上有言““如果中美开战中国将必败”，其理由有主要这么五点，一是中国军队三十年没有实战经验；二是武器装备与美国不是在同一个档次上；三是在世界上没有盟友，都快成为孤家寡人了；四是中国尚在能力爬升阶段，美国却已经是世界霸主；五是中国拜金主义和享乐主义盛行，导致民族素质下降，进而影响部队的战斗力。言下之意，与美国作战那是找死，必败无疑。对于美国，中国只能识时务者为俊杰，既便美国损害了你的利益，也只能忍气吞声，苟言残喘，谁让你中国实力不济、技不如人呢？
愚以为，这种论调是非常有害的。中国的和平是打出来的，不是苟安跪求出来的。中国的历史经验教训已经很能证明这一点。近代中国，中国政府对外软弱退让又换得了什么，换来的是一次次割地赔款，换来的是一个又一个不平等的条约，换来的是一次次侵华战争，以日本全面侵华，中国进入半殖民地半封建社会而进入高潮。只有在新中国成立之后，中国不畏强权，敢于斗争，视美帝国主义与一切反动派都是纸老虎，才使中国有了和平与尊严。改革开放之后，中国的安全环境不但没有得到改善，而是恶化了，其中的原因一方面经济建设需要一个和平的发展环境，另一方面可能是与美国对抗我们实力还显得远远不够,这是主要原因。如是在中国南海问题上有美国的影子，在东海问题上有美国的影子，在台湾问题上有美国的影子，所有关系到中国的安全利益方面都有美国的影子,牢牢牵制和控制着中国、威胁着中国的国家安全。美国在中国周边已构成了新月形包括圈。这期间，令中国感到屈辱的事件有：银河号事件、轰炸中国驻南联盟大使馆事件、南海撞机事件等等，这些与美国发生的冲突，在中国的蹈光养晦的思想指导下，都忍了下来。实际上还是怕与美国发生战争遭到惨败，影响经济发展。
但是畏战不能止战，只有敢战才能止战。如果因为实力不如人就怯懦畏惧，只怕会招来更大的灾难，更危险的局面。对于矛盾与困难，应该勇于面对，不招事、不怕事，借用毛泽东主席的那句话，就是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。改革开放三十多年，我们对美外交的步步退让得到的是什么？换来的又是什么？那就是中国的安全环境的全面恶化。如果总是惧怕美国，在事关中国重大利益的问题上没有与美国决一死战的气概，总有一天战争会突然降临到我们的头上，到那时中国才只有挨打的份，中国要反击必然付出更加惨重的代价。
当前我们要思考的不是惧怕美国，而是如何改善我们的安全环境。如为什么我们的外交会变成孤家寡人，缺乏盟友？如何通过实战捍卫我们的利益、检验我们的军力；如何坚决打击腐败，振奋民族精神，提升国民的素质，弘扬爱国主义精神；如何以时不我待的精神，强化国防，加大军事科研与投入力度，提升装备实力。这些都是我们要好好努力的。当今中国我们并不是缺乏实战的诱因，而是因为太重视来之不易的和平环境，而对长远的安全利益缺乏足够的重视。如南海之困局的形成、藏南领土回归难度增大等等。
应当承认中国的军事装备目前还不如美国。但新中国成立之后，在与美国的军事冲突如朝鲜战争、越南战争中，中国什么时候的装备比美国先进？然而中国都取得了相应战争的胜利，尽管付出的代价比较惨重，但我们因此赢得了全世界的尊重和新中国几十年的安全的和平环境。因此决定战争胜负的因素不仅仅是武器装备，更重要的是人，是一个民众的战争意志。在中国，最大的敌人是我们自己，除了我们自己，没有任何国家包括美国能打败我们的。我们犯不着长他人的志气，灭自己的威风。与美国作战，任何可能性都有，但我们没有跑美国的家门口去挑衅，相反是美国一天到晚地不怀好意的窥视着中国，对中国进行军事围堵，中国除了杀出重围，还有别的途径吗？
没有人愿意打仗，更没有愿意主动与当今头号军事强国发生冲突。但有一句话叫做是福不是祸，是祸躲不过。最近美国的航空母舰要到中国的黄海来演习，对中国京津门户构成了实实在在的威胁，当缩头乌龟是不行的。美国再强大，在中国的家门口也不是对手，关键是中国人要团结，要同仇敌忾，一致对外。你越怕他就越欺负你，勇敢面对才是正途。我想中国已经到该亮剑的时候了，因为时不我待，否则我们就对不住历史，对不住子孙后代。中国崛起正当时，和平崛起只是善良人的美好愿望，让所有炎黄子孙都来为中国真正崛起而努力。

[ 本帖最后由 98765432-1 于 2010-7-13 08:20 编辑 ]

作者: blq147258 时间: 2010-7-12 16:57

多年来的中国，不是怕打仗，为了经济发展忍辱偷生。但是打起仗来，输赢还不一定。战争胜利的条件是什么?对其占领，经济控制。美国能把中国全占领了吗？不能。经济上能控制得住吗？不一定。所以谁输谁赢也不一定。

作者: jx4177 时间: 2010-7-12 17:40

老毛时期，国土一年被敌对势力飞机侵入领空数千次。
改革开放后，这个次数是0。

谁更恶化？

作者: buliesi 时间: 2010-7-12 18:02

好像94年的异常空情还是比较可靠的
这个不是早期的网上留言版本
是听FY和CD的大佬说的，貌似还真有这么一回事情
这样的话起码能算一次

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-12 18:04 编辑 ]

作者: front695 时间: 2010-7-12 18:25

战争都是有条件的战争，大国之间的战争尤其复杂，美国要在中国周边地区耀武扬威是不行的。中国的远洋作战能力不行，远程打击能力差一些，但是在中国家门口，没有美国耍横的份，特别是陆战，中国陆军的火力和机动能力都有了长足进步。有人会说，美国掌握了制空权，就无敌了。实际上，大国之间的战争，没有谁能够取得完全制空权，只能取得局部制空权，由于陆地地形的复杂性，大国战略纵深较大，即便取得制空优势，也可能失败。

[ 本帖最后由 front695 于 2010-7-12 18:27 编辑 ]

作者: newmoroc 时间: 2010-7-12 18:42

可能被喷，但还是要说，大家多看看天涯、猫扑吧，当年的热血青年现在都还剩几个，这些年的发展是带血的，谁的血？多少官宦子弟还是中国国籍。打，为谁打，谁来打，怎么打？思考清楚了再来讨论这个沉重的话题吧。

作者: liuchan026 时间: 2010-7-12 20:27

我想起了中国足球队一个曾经著名的运动员左树声说过，“一个男人宁可被人打死，但决不能被人吓死”。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-7-12 21:33

好久不见了，不过写的东西和我以前的主题基本上观点是一致的，呵呵。
虽然这个帖子肯定会遭到攻击的，但本人还是站在兄弟这边的。
个人预测中美之间是不会直接发生大规模冲突的，但前提是中国必须要有一定程度的强硬和底线~说老美一定程度的欺软怕硬不为过吧？比如说老毛子。

作者: benbenxiong1 时间: 2010-7-12 21:38

就算和美国开战必败，也要打，就算输了也要输得有尊严。

作者: ni898 时间: 2010-7-12 22:12

根本打不起来，这个论题就跟有没有“第三次世界大战”一样，伪命题，局部战争会有的，美国控制的傀儡国与中国发生冲突的概率还是蛮高的，但是如果美国和中国直接发生军事冲突，我想，不会的，美国人不傻，放着太平日子不过横渡太平洋来占一个人口13亿的大国，要多少枚核弹才能搞定啊？万一一下子搞不定，被对方反咬一口，那可不是闹着玩的。这笔经济账美国人比我们中国人算的更精。

作者: 狐狸一号 时间: 2010-7-12 22:26

中美如果一战，再不计核武的前提下。
美国很难打败中国，中国的战争潜力巨大并非美国可以比拟的。美国几乎没有什么陆军根本没有办法打正规战争，就算海军陆战队很厉害，毕竟没有正规战争的训练，多是特种战争。
中国导弹数量逐年攀升，美国航母编队想接近中国不会很容易。
中国军费也是稳步上升，投入潜力也很巨大。美国军费消耗巨大上升潜力微弱，如果真的打起来中国取胜的可能性会稍微大一些，美国高技术装备也架不住群狼。
而中国可以宣而不战依托本土，最大限度的消耗美国的现有战争力。只要美国的现有战斗力被削弱美国就算输了一半了。
以空间换时间，以重搏寡。
美国就算有盟友，也是无济于事。
根据情况来看英国已经是半残状态，法国根本不会打仗。
印度有巴基斯坦牵制，俄罗斯为了看中美大战坐收渔利，一定会按住日本韩国。

第三世界自顾不暇没有能力。总体来说，美国如果躺在棺材里中国也会躺在高危病房里。
（以上是个人观点，欢迎抨击毕竟抨击也是一种学习）

作者: WPSGOD 时间: 2010-7-13 00:17

只能说一切皆有可能,没有必然赢或者必然输.

作者: JZDK1 时间: 2010-7-13 07:50

这种战争是打不起来的，不知道大家担心什么。如何真的有这么一天，那么第三次世界大战也就开始了，人类的浩劫也就开始了。

作者: 风清冷烟雨遥 时间: 2010-7-13 07:55

除非出现老毛那样的独裁人物，否则只能说楼主你想多了。

作者: regen 时间: 2010-7-13 08:23

最简单，美国航母进黄海，就用导弹射它，打不沉也把它吓跑，就说是演习误射，关键是要表明敢打的态度，软弱肯定是要被人欺的。

作者: runot2far 时间: 2010-7-13 08:47

头疼。
如果说老兄的帖子是纯力量对比的话，那肯定是误解了。
但老兄既然说的是纯军事力量以外的东西，为何不考虑政治因素？
要知道战争就是政治斗争的最高形式。

从鸦片战争开始，我们遭受侵略的时候国内政治都处于一个什么状态？
解放后的几次冲突，毕竟不能和当年受到的大举侵犯相比，就连抗美援朝，也算不上一场全面战争。
从这一点看来，除非我们自己发生政治动荡，不会爆发中美之间的全面战争。

那么局部战争呢？
我们要看到当年的抗美援朝时期，中美也是处在两个阵营，政治经济上完全隔离的状态。

再来看美国进行的几次战争，对手基本上都是和美国没有多少政治经济联系的对手。
也就是说，美国也是对政治经济方面无可下手的对手才会使用战争手段。
伊拉克要不是入侵科威特，也不会给美国找到理由。而且，伊拉克要是不和伊朗打仗，也不会穷到打科威特的主意。
所以鸡蛋没缝，苍蝇也无从下口。

那么冲突或者摩擦呢？这个，似乎还用不着老兄这么激昂，一般情况下，通过外交手段就可以解决了。大使馆挨炸，南海飞机被撞以后国内的表现，我看主要是政府让人们出出气用的，对美国的实质影响，几乎为0。换句话来说，热血在这种事件解决上毫无作用。

这样说起来，要想让老美打过来，必须让国内政治不稳定起来，最好是彻底分裂。要知道，即使在十年动乱时期，也没有遭到大规模入侵。

那好，我们在什么局面下会彻底分裂？是不是西藏和新疆？我认为那些都不是真正的威胁。真正的威胁来自于利益集团和富有阶层对传统政治体系的挑战。这个不多说了，看看南方周末就知道了。不是说他们有多大力量，而是这样的势力对TG的腐蚀。

军队？长城从内部更容易倒塌，要军队失去作用非常简单。

强军不强国，等于自杀。而要强国，民不富就是空话。

只要再持续这种两极分化的社会几年，再遇上个经济危机，中国要想不乱，不容易。一乱起来，再和美国交战，老兄义正严词地批了半天的那个论调，就会变成现实！

昨晚没睡好，下笔凌乱，望谅解。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-13 08:51 编辑 ]

作者: mmmm_11111 时间: 2010-7-13 11:27

总有人喜欢拿抗日战争，朝鲜战争作战争唯精神论的借口。抗日战争日本是投降了，可为什么呢？是日本人怕了美国，好汉不吃眼前亏。你以为真是中国打赢的？日本唯一在中国的常设师团---第三师团到战争结束都是满编，都没受到重大损失。在中国损失的大部分连这些常设师团的补充师团都不是，要按中国的编制，那些比民兵强不了多少。就这样，还打不过呢，有什么好吹的。日本常设师团，除了近卫师团，和在中国的第三师团，基本都被打残，是被美国人打的。
朝鲜战争，除了海军，其他武器装备，还真不比美国落后，很多还比美国武器先进，当时中国用的是经过二战考验的苏联武器，远比没有参与过大规模陆战的美军装备好的多，就这样，也让美军轰炸机放到了北京眼前。
不要唯武器论，也不要唯精神论，两者都重要，片面夸大哪一项都不对的。

作者: fridgejug 时间: 2010-7-13 12:48

【五是中国拜金主义和享乐主义盛行】这句话让在下被雷的不行，话说美国不要说战后，就是战前也是拜金主义和享乐主义盛行的国家，而且一直盛行了半个多世纪了呢，更不要提美军军营里的非官方提供的性服务，那更是享乐到极点了。如果把这条也当成中国必败的原因之一，不知道美国人看到这句话会不会老脸略红一下。

还有中美开战这个命题本来也很伪，（谁先开？在哪开？开的原因是什么？）都是决定这场战争中是否能获得地利、盟友的要素。倘若你说是中国无故先开战，跨越一个太平洋跑去北美洲大陆攻打美国，那不用你说全世界也知道必败了，这是废话不说也罢。

此上，对于这种脑热的妄言，姑且当笑话看看就算，各位看官别太把“中美开战中国必败论”当真

【日本唯一在中国的常设师团---第三师团到战争结束都是满编，都没受到重大损失。】楼上五一兄提到第三师团，这名古屋师团的尾张兵可是出了名的胆小无能，这可不是在下说的，而是曰军自己对其评价，完全比不上同期在东亚战场的熊本和广岛军团。不过考虑到这个师团的主要任务是守卫汉口到越南的铁路大动脉，打了豫湘桂战役。【51兄是想从曰军的角度反证国军的无能吗？豫湘桂战役可谓民国之耻，投入兵力这么大，还都是国军主力阵容，结果却是将军死了十多位，领土丢了几个省，老蒋面上无光啊】

[ 本帖最后由 fridgejug 于 2010-7-13 13:04 编辑 ]

作者: 我是宝宝 时间: 2010-7-13 13:01

中国现在和谁打都是失败人心散了一个个忙着移民还用打过不了几年自己就散了

作者: 430223 时间: 2010-7-13 13:19

真的打起来,输赢还真就不好说,至少心理上我们有优势,看看那些朝鲜战争活下来的美国老兵,每次提到志愿军都是非常的害怕,对于志愿军的意志力感到恐怖.我们国家确实这30年来没有大规模战争,但是小股部队的境外作战对付东突,藏独,疆独的次数却也不少.美国自二战后战争的脚步确实没有停止过,但是他付出的代价也是惨痛的,国家也是负债累累,他的军队虽然有经验,有技术却没有必胜的信念,士兵对于自己的国家也充满了不信任.而且作为一个建国两百多年本土大陆却从来没有遭受过攻击的国家来说,一旦战争打起来,美国民众会更难承受.借用小平同志的一句话:中国人虽然穷,但是不怕死的!我不相信老美哪个有胆量说出这种话来!

作者: w521zzz 时间: 2010-7-13 15:22

第一，仗打不起来。现在都是经济挂帅了。你喝的是可口可乐，雪碧，吃的是卡夫的饼干，用的飘柔潘婷海飞丝，开的是美国车，用的电脑心脏是美国货，等等等。美国呢？女的胸罩是中国的，圣诞老人是中国的，还有那些莫名其妙的小东西，都是中国生产的。两个经济联系这么紧密的国家能打仗吗？所谓美韩军演，中国反对，美国潜艇开过来，不过都是别人看的。朝韩一个是美国的小弟一个是中国的小弟，韩国受欺负找了大哥美国，美国能不管吗？中国呢，也就高调反对，做做样子。大家心知肚明。
第二，中国的防御政策历来，是关门打狗式的。把中国逼急了，这边干掉日本，那边武力收复台湾，把台湾海峡变成自己的内海，那美国的大油轮得饶多远的路啊。美国资本家吃了亏，政府能有好日子过吗？

作者: 98765432-1 时间: 2010-7-13 20:26 标题: 回复 8楼的帖子

这个世界还是要靠实力说话，但什么都有一个限度，不能一味退让，更不能妄自菲薄。中国已不是一穷二白时代的中国，更不是任人宰割时期的中国，对于美国来说不能不考虑吧。适度的强硬是必须，一味的软弱只会让人瞧不起，招来更危险的灾祸。
一般来说，中美大规模冲突打不起来，只要中国守住自己的低限，有不惜与美国决一死战的气概，这时美国与中国全面对抗的后果美国也得惦量惦量。美国也犯不着放着好日子不过，因此敢战才能止战。畏战必须招来中美之间的全面对抗，因为到时候已经退无可退，这时候中美反而有爆发全面冲突的可能。

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-7-13 20:30

核武器时代的战争不是二战，没人敢发动全面战争，充其量是局部冲突，以我们的军事实力，30年内都不是美国的对手，不仅科技落后，光是第五纵队就够喝一壶了，看看多少当官的向美国转移资产就知道了，到时候为了绿卡出卖情报小意思。

作者: jiangbo0327 时间: 2010-7-13 21:31

我觉得提出“如果中美开战中国将必败”这种论调的人不是别有用心就是白痴，孙子在几千年前就说过战争之势在于天时、地利、人和，中美开战固然美方胜算大，我国现在的重点是建设和发展，肯定不会在劣势的情况下主动去挑起与美国的战争，那必然是美方挑起的战争，那我方防御，敌方远征，地利必在我方，至于人和那就不用说了，我相信绝大多数的中国人都不愿继日本之后，又有一个国家攻进我华夏土地吧，另外在国际上，舆论上对于挑起战争的美国至少不会是支持的态度吧，而美国国内也不是铁板一块的，反战的势力在美方进攻不利的情势下必然会大掀反战浪潮的，地利人和都在我方，何来必败之说。
再说说那几个所谓的理由：“中国军队三十年没有实战经验”；这是实话，但战争经验是锻炼出来的，中国军人有着战争中极善于学习提高的优良的传统和英勇卫国的热血，只要经过几次血与火的考验，战争经验的差距不是大问题；
   “武器装备与美国不是在同一个档次上”；这个就不用说了，世界上没有那次战争是纯靠武器战胜的，要是那样，抗美援朝就不会出现了；
   “世界上没有盟友，都快成为孤家寡人了”；现在世界上谁是霸主，谁在横行霸道，好像是美国吧，那些中立的国家看见这么霸道蛮狠的美国不断强加给别人战争，难道就没有什么想法吗，只不过碍于美国的实力和威慑不敢言而已，如果中美开战，只要顶住美军的第一波进攻，让世界看看美国并不是不可战胜的，那样谁会在国际上占得主动，那可不一定，所以最重要的还是在于实力，打出来的威风才是硬道理，
   “中国尚在能力爬升阶段，美国却已经是世界霸主”；如果能力还在发展就该被霸主欺负，那估计也就没有现在的美国了，当年霸主可是英国。
   “中国拜金主义和享乐主义盛行，导致民族素质下降，进而影响部队的战斗力”。这点是存在，但是看看抗战，看看中国历史，即使再腐败，再世风日下的时代，当外敌入侵时，中华民族的凝聚力和向心力是无穷的，因为我们是中国人，是炎黄子孙，是延绵五千年文明史，屹立世界不倒的中华民族儿女，龙的传人，这点有岂是只有百年文明史的移民国家美国所能理解的，那些学了点西方文化就把祖宗都忘了的所谓的精英就更不可能了解了，因为他们就不是中国人！！！

作者: smn 时间: 2010-7-13 22:34

但是这不表明中国就会输掉,中美战争,首先中国目前不是清朝,尽管高级装备数量不多,但是的确是有,就常规武器来说比如有超过美国主要制空F-15战斗机的SU-30、SU-27,地面可以和M1A2相抗衡的国产98式坦克,而且由于SU-27的国产化和国产VLS军舰的下水,所以在中国本土沿海300公里处,就有能力和美国进行决战,首先我要说明的是,中国的导弹导弹部队不会寂寞,而美国的冲绳等海军基地面临的将是上空铺天盖地的导弹(据说中国老式的地地导弹就能打到冲绳,而且数目惊人),中国目前的地下设施和相关大战中的粮食储备还有武器的大规模生产都是很惊人的.所以说到和美国开战我觉得确实很有趣虽然美国在各个战场中取得了不完群的胜利,但是美国在南斯拉夫战争中没有进行地面攻击的主要原因是因为他承受不起战争的人员消耗,何况是中国的.
伊拉克本身的中央体制已经崩溃基本失去了人民的支持,而且10的制裁别说是武器就算吃饭都成了问题,完全是个脆弱的空客,所以美国才很容易的占领了伊拉克,可是然后呢?是一个接一个的团体的武装袭击中国本身军队和人民对外来侵略是不可能像伊拉克那么放纵的,我们都是热血男儿,还能让美国鬼子欺负我们的国家屠杀我们的同胞吗?至少我会拿起武器!
我再推一千步来讲,中国的陆军先不说质量如何仅仅是数量也是世界第一,没人敢否认吧?恐怕任何外国势力都不敢否认,那么美国如果登陆了中国本土会怎么样?看看伊拉克吧,那么个小穷国都把美国折腾个够呛,那么我们呢?不论是战术运用,不论是武器装备,不论是人数,美国能怎么样?平原、山地、沼泽、森林、高山,那里都会有我们的武装不分昼夜的连续攻击,(想想都恐怖).13亿,组织个1亿的部队没问题吧?南斯拉夫战争美国的阿帕奇没飞到南斯拉夫自己就掉了2架,为什么?越高端的武器,其维护、保养、零件供给就越麻烦.想想美国本土到中国的距离吧?我们的潜艇部队不会寂寞了,
所以如果美国攻击中国本土,那么不是中国坚持多久,而是美国坚持多久的问题了

作者: plmokn12345 时间: 2010-7-14 12:29

败。什么叫败。中国人又不是没有经历过水深火热的情况。呵呵。

作者: trm 时间: 2010-7-14 12:41

如果中美开战，中国的胜算不大，因为美国太先进了！

作者: 185891413 时间: 2010-7-14 14:47

战争除了热战,还可以有其他模式,比如经济侵略,控制粮食等等!

作者: 1131158069 时间: 2010-7-14 15:13

中美开战中国必败的说法肯定是错误的，中国是一个有960万平方公里的大国，战略缓冲带十分广大，想象抗日时候，北京，上海，广州等大城市被日寇控制，但依靠大西北大西南等支持，日本打败中国几乎为零。中美开战，即使东部大城市别人控制或毁坏，中国完全可以依靠西部的资源打起反击，再说中国政策不就是不主动攻击他人，说到底就是，受到攻击了能抵御第一波，我们可以后发制人！！

作者: h79379941 时间: 2010-7-14 17:45 标题: 回复 2楼的帖子

不是装备好不好的问题~更重要的是中国人的胆量问题！

作者: tj1394 时间: 2010-7-14 17:50

引用:

原帖由 w521zzz 于 2010-7-13 15:22 发表
第一，仗打不起来。现在都是经济挂帅了。你喝的是可口可乐，雪碧，吃的是卡夫的饼干，用的飘柔潘婷海飞丝，开的是美国车，用的电脑心脏是美国货，等等等。美国呢？女的胸罩是中国的，圣诞老人是中国的，还有那些莫名 ...

中国现在具有同时打两场或几场战争的能力吗？严重怀疑中。

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-7-14 18:00

很多人还没有摆脱二战的思维，现代战争并不意味着要攻城略地，YY着全民游击战没有意义，美军来6个航母编队基本上我们沿海的制空制海权就没了，然后进行外贸的全面封锁，让我们的经济倒退回上个世纪。

所以面对美国，白裤衩和红裤衩都得举。

作者: etouchme 时间: 2010-7-14 18:31

楼主的看法太有意思了。中国古语上兵伐谋，其次伐交。中国和美国是当今世界上的最强大和最有影响力的国家和之一，这2个国家都是有核国家开战是不可能的，因为有核国家之间的战争很有可能从常规战争演变成核战争，目前美国比中国就算是再强大也不会和中国开战，中国无论如何也不可能主动和美国开战。讨论一个没有可能发生的问题就太滑稽了。

但是兵者，兵者国之大事死生之地存亡之道不可不察也。美国人不和你打，但是美国人天天都不闲着在打别人锻炼自己的军队战斗力。美国人不会和中国伐兵，但是可以伐谋，可以指使印度越南等手下的小兄弟给你找麻烦，也可以挑动中国境内的藏独和疆独分子暴乱。中国目前可能面对的军事上的对手会有印度越南等国，单独和中国交手，他们都不是和中国同等级别的对手，但是如果有美国暗中撑腰，一些国家联合起来对中国发难，中国还是需要做好军事手段解决问题的准备。

作者: 好古张 时间: 2010-7-14 23:29

伪命题。
如果只是小规模冲突，当然胜败不好说，这是对的。
但如果是双方全面开战，全力以赴的话，根本没有悬念，必败无疑。不要以为这几年国家有点钱和工业基础就有挑战美国的实力，最基本中英鸦片战争，中国当时占世界GDP的26%，英国只占6%，结果怎样？以前朝鲜战争，举全国之力，背靠苏联支援，部队为才打完内战的百战精锐，靠人海和夜战也只是勉强和美国第八军团打了个相持。
仔细研究过2次海湾战争吗和南斯拉夫吗？现在的科技已达到光靠空军就能完结一场战争，你就深埋地底也能精确打击的科技能力，人海和夜战能管用？
有差距并不可怕，可怕的是并不正视这种差距，一味自大，那就是无知和狂妄了！

作者: tianchuangen 时间: 2010-7-14 23:31

首先只要美国的TMD系统和NMD系统的拦截率不是100%中美的战争就不会打起来顶多搞搞摩擦。毕竟战争一旦打起来就不是谁想收手就能收手的
其次是中国拥有对太空的攻击力而美国战争神话所依赖的卫星导航定位系统和侦查系统的安全性就得不到保障一旦演变成两个大国间的传统型战争那么代价远远不是两国所能承受的
再次美国在近几年所经历的战争模式完全是高科技下的倚强凌弱型其并没有和同等打过较量的经验.一旦开战很有可能就是双方的太空卫星首先被摧毁那么战争就会进入两个大国间的传统战争.这种仗不是美国所希望的和能够接受的
最后毕竟中国拥有能打到美国的核武器即使数量和质量远远不到美国但是只要美国没把握100%拦截住那么代价就不是他所能承受的毕竟无论你比我先进多少多多少核弹头我只要能保证你被谁灭一次就够了

作者: 卖火柴的男孩 时间: 2010-7-14 23:39

在现代的情况下，大国之间是不会发生直接的冲突。出现其卫星国之间的战争的机会反而会很大。

作者: tianchuangen 时间: 2010-7-15 00:01

所谓朝鲜战争中国靠人海战术！这本身就是个伪命题就当时双方的参战人数来说相差并不是很大
美国领导联合国军并不意味着联合国军只有美国人--------还包括大量的韩国人根据美联社公开的数位，韩国方面共损失1 312 836人，其中阵亡415 004人，伤残425 868人，失踪459 428人，被俘12536人而1976年韩国国防部战史编写委员会出版的《韩国战争史》则声称，联合国军方面的伤亡及失踪/被俘数位是1,168,160人。而韩国军队的损失为984,400余人，其中阵亡227,800余人，负伤717,100余人，失踪43,500余人。
以这个人说判断韩国参战100W是有的几次一项中国玩人海战术最起码2：1吧以当时中国的国力的美国在当时的空军优势中国负担得起这么多部队的后勤么？

作者: ycls 时间: 2010-7-15 01:13

美国不可能侵入中国本土的。但是不得不考虑他们对中国舰队甚至国土进行空中打击啊。

作者: mmmm_11111 时间: 2010-7-15 07:18

引用:

原帖由 fridgejug 于 2010-7-13 12:48 发表
【五是中国拜金主义和享乐主义盛行】这句话让在下被雷的不行，话说美国不要说战后，就是战前也是拜金主义和享乐主义盛行的国家，而且一直盛行了半个多世纪了呢，更不要提美军军营里的非官方提供的性服务，那更是享乐 ...

不要拿第二，六师团跟所有师团比，二，六是战斗力最强的师团，跟他们比，其他师团都不怎么样，我说的是中日对比。中国军队跟日军常设师团打，就从来没打赢过。

作者: brooksxu 时间: 2010-7-15 07:40

在武器与技术上绝对没得比，实战经验也比不上，但战争不是账面上讲得清楚的

作者: thy3 时间: 2010-7-15 14:13

所谓的必败就看你怎么理解了，战争是政治的延续，军事手段达到政治目的，获得所想要的政治经济利益就算赢了，而这对于美国佬来说不算很难，只是对于他们来说同中国开战滑入全面战争的可能性太高，他们不能承受这一点，跟我们全面开战美国佬不会赢，但是也不会输，唯一输的只能是我们，因为20到30年之内如果真的全面开战，战场只可能是我们本土，从战火烧到中国本土开始时我们就已经输了，但是我们短期内恐怕还没这个本事把同美国的战事放到别人家去打~这就是所谓的必败~但单论政治智慧~我觉得这么多年了~能比的上毛邓二人的实在没有~

作者: 狼者无敌 时间: 2010-7-15 14:27

必胜论或者是必败论，这两种论调都不是正确的，中美两国如果开战必将是世界的灾难，如同朝鲜战争一样，不会有真正意义上的胜者，这也就是60年来两国嘴仗不断，小冲突不断，但关键时刻都能克制的原因。

作者: szgk 时间: 2010-7-15 15:36

帝国主义亡我之心不死，发动战争在现阶段还是不太现实，但危险的就是从内部、从经济等其他方面来慢慢掠夺、侵蚀我们国家，这是需要我们国家注意和防范的。

作者: jqpzh 时间: 2010-7-15 16:09

帝国主义都是纸老虎,我们的政权是打出来的,不是求饶出来的,勇敢的中国人民解放军一定能取得胜利.

作者: niuniu55 时间: 2010-7-15 16:45

这个帖子写得好，我为兄弟的勇气鼓掌！中国的综合国力是不如美国。但别忘了是在我们的家门口作战。不论是天时地利人和我们都占优。为了国家发展的大局，我们可以做出一定的忍让，但我们一定要有底线，有原则。和平是我们追求的，但战争我们也是不怕的，也许只有战争才能打出和平。不禁又想起了毛主席她老人家！

作者: RatedRKO 时间: 2010-7-15 18:42

首先2者不可能开战

一旦2个大国之间发生战争那么俄罗斯肯定会鱼翁得利唇亡齿寒这个道理他很明白中国沦陷以北约为首的老美会更加肆无忌惮的帮中国中国成第一世界大国俄罗斯也好不到哪去还有就是第3次世界大战将会拉开帷幕核蛋满天飞是正常的了

作者: issey 时间: 2010-7-15 18:43

Obama那个黑子是个只会拍马屁的货，根本打不起来的

作者: RatedRKO 时间: 2010-7-15 18:44

老美已经在侵略中国了

军售缅甸的果敢军事件等等都是怂恿别人来挑衅看你能忍到什么时候看你的地线在哪你不反抗我就继续骚扰

作者: wangtingyan 时间: 2010-7-15 20:38

毛主席时期，手下将军哪个不是身经百战，经历过血与火的考验，哪个不是从死人堆里爬出来的？另外，毛主席那种民族气魄在中国当代史上找不出几个。当年，在朝鲜和美国为首联合国军一战，大部分人都反对，感觉没有把握。但是毛主席从国家的长治久安角度，毅然决定出兵，打出国威军威。美国和中国改善关系不是靠嘴皮子吹出来的，是靠战争打出来的，中国大陆入常不是靠嘴皮子吹出来的，是靠战争打出来的；亚非拉国家支持中国，不是靠嘴皮子吹出来的，是靠战争打出来的；巴基斯坦和中国铁，不是靠嘴皮子吹出来的，是靠战争打出来的；山姆大叔对中国有些畏惧，不是靠嘴皮子吹出来的，是靠战争打出来的；一切都是实力在说话。中国已经具备第二次核打击能力，美国能够将中国摧毁，中国也能将美国打残，如果不是中国有洲际导弹、核武器，伊拉克就是中国的下场，我们还能上网，不在大街要饭就好了。说起国家安全，作为中国人，就应该感激毛主席，那些抨击毛主席的遗老遗少，早就应该到美国领奖金去了。说白了，这种人战时是汉奸，和平时是黄皮白心。现在的军队将领相当部分是世袭的，老子英雄儿好汉。能不能像老子那样是英雄，还有待检验。最好不是狗熊。但说实在话，这些人的作战能力真让人不放心。记得周立波说过的清口相声：同样是遇到南斯拉夫大使馆被炸，三大领导人做出不同决策。毛主席说将100枚导弹统统打到没过去；小平说先打30枚试试美国的反应，江总说严防死守，不能让一枚导弹溜出去。这虽然是笑谈，也反应了三代领导不同的领袖特质，处事方式。国人基本上是一遇到美国人欺辱，就想到毛主席，美国人暂时不欺负你，部分人又谈美国好，毛主席坏。
我没有看过“丑陋的中国人”怎样描写中国人的，但我认为这些人确实很丑陋。

作者: vivilik 时间: 2010-7-15 20:42

我觉得真打起来的可能性很小，中国毕竟也是一个大国，而且重要性在现在这个时期显得十分明显。打起来对双方都极为不利，美国佬应该不会干这种伤敌一千自伤八百的蠢事。

作者: trunkszzzz 时间: 2010-7-15 20:46

不是说开打就开打的美国人更珍惜自己的生命他们死一个人就了不得了他们也绝不敢到用核弹的地步

作者: 开心汤 时间: 2010-7-15 21:11

假设中美之间打大仗
那一定不会是中国入侵美国本土  至少在可预见的将来不会
如果美国打过来的话对中共来说战败就有下台的危险

一边是利益集团的投机赚钱行为另一边是在玩命您觉得谁赢？

而且在现在的政治局势下美国就算战胜了中国他世界第一的实力大概也要不保了
俄国老毛子一定看够了戏然后下狠手收拾残局

所以伪命题不必驳

作者: uuqf999999 时间: 2010-7-15 23:55

引用:

原帖由 newmoroc 于 2010-7-12 18:42 发表
可能被喷，但还是要说，大家多看看天涯、猫扑吧，当年的热血青年现在都还剩几个，这些年的发展是带血的，谁的血？多少官宦子弟还是中国国籍。打，为谁打，谁来打，怎么打？思考清楚了再来讨论这个沉重的话题吧。

这个仗没那么容易打起来，如果真打起来，自问下你会参战吗？
我想我会的，我想大多数人都会像我一样的选择

作者: susies1976 时间: 2010-7-16 02:06

咱们中国在这个世界上所代表的是“东方文化”。就为这个，拿起柴刀也要跟他们对峙！

作者: 傍花随柳 时间: 2010-7-16 12:28

看看现在的状况，不用打已经输了:有多少贪官和成功人士都到国外去了

作者: newmoroc 时间: 2010-7-16 12:43

引用:

原帖由 uuqf999999 于 2010-7-15 23:55 发表

这个仗没那么容易打起来，如果真打起来，自问下你会参战吗？
我想我会的，我想大多数人都会像我一样的选择

抱歉，我不会，我不会去为了一个打赢了仍然生产毒奶粉、地沟油、医死人、拆死人不让我的后代好好生活下去而所有指挥者的家属都已经移民到敌对国的country奉献我的生命。

作者: hmjrrhj 时间: 2010-7-16 12:59

楼主分析的有道理，是为真正的爱国人士，但有些方面是一些人为因数所无法控制的，所以仗不可能打，也不可能不打，不过结果肯定是两败俱伤

作者: dragen302 时间: 2010-7-16 13:02

打仗的话估计没有几个人会为国家奋斗了吧，毕竟这个社会有太多的不完美！

作者: hlzjw 时间: 2010-7-16 13:45

说中国必败的是废话，中国不管和什么国家打，最终都会必胜。

作者: XXXHUUUU 时间: 2010-7-16 15:13

要是发生战争也只能是局部战争。双方都是核大国。谁也不可能把谁逼急了

作者: hardtarget 时间: 2010-7-16 20:06

开打的话，美国占技术优势，我们占地理优势。况且日本、韩国不一定同意美国使用其基地

作者: ass120 时间: 2010-7-16 21:30

现在的人享乐主义太严重了，官僚主义也是，改变这个现在中国会更强大

作者: hcymy 时间: 2010-7-16 21:31

目前中国和美国还没有根本性的不可调和的战略冲突，矛盾总是会有的，但利益也是相关的。除非几十年间发生大的世界格局变化，否则不可能打起来。很同意10楼的观点。

作者: xo58019 时间: 2010-7-17 17:17

如果真开战，先期中国肯定要吃亏。我相信战士的个人能力不比美国军人差，但指挥员就不好说了，毕竟这么多年没打仗了。但吃亏后把不合格的指挥员剔除掉，美国就要倒霉了。还有一点，真打起来中国是处在一个不会败的局面上。不管武器多先进，决定决定战争胜负的还是步兵，步兵不去占领战争就不会结束。试想美国步兵敢进中国吗？

作者: mhzs 时间: 2010-7-19 09:40

宁可被人打死，但决不能被人吓死!老子就不信老美敢打上中国本土来！

作者: huangmin 时间: 2010-7-19 12:05

我倒是很同意10的意见~中美根本打不起来，除非两国已有了关系到生死存亡的不可调和的矛盾。

作者: phantompm 时间: 2010-7-19 12:07

中美不可能开战，核威慑的存在，导致有核国家非常安全，连伊朗，美国都不敢动，中国就更不可能了。

作者: tsyw1974 时间: 2010-7-19 13:42

我认为“亮剑”电视剧中李云龙说的好“狭路相逢，勇者胜”要敢于亮剑，想想朝鲜战争，我们当时和敌人的实力相距甚远，我们最后还不胜利了。只要我们团结就可以战胜美国

作者: phi163 时间: 2010-7-19 16:45

主要是现在的国内太混乱了，贪污腐败已经成为了中国的软骨病，看似外表坚强，实则内骨松动，都是拜金主义和享乐主义、封建官僚思想惹的祸，只要把这些东西统统解决了，用毛泽东思想武装起来的中国人民是不可战胜的！中国必胜。

作者: hao123t 时间: 2010-7-19 16:48

战争不是小孩打架,说打就打的,美国人的命是命,中国的就不是,你敢来,我就敢揍你,管你是谁.

作者: zyqwzy81 时间: 2010-7-19 20:21

中国是一个大国但是中国现在完全没有一个大国应该有的待遇

作者: hpliufeng 时间: 2010-7-20 00:37

楼主啊要知道退一步海阔天空进一步山穷水尽的道理！要胜就完胜要么就低头做人从大局观看起

作者: www3839 时间: 2010-7-20 02:37

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-7-12 17:40 发表
老毛时期，国土一年被敌对势力飞机侵入领空数千次。
改革开放后，这个次数是0。

谁更恶化？

老毛那时没有贪官污吏，3反5反，文化大革命（地，富，反，坏，右）都斗争了，没有人出卖情报，地面不能渗透，没办法所以老美只能飞机侦察了，可是现在呢，那帮贪官污吏带着百姓的血汗钱跑到国外还顺带着国家机密，还有那些高官子女都有国外的国籍（也知道很多高层的内幕消息），在国内那些贪官污吏为了钱什么都可以出卖的情况比比皆是（报纸，报刊报道这类情况很多）你说还有什么机密可言，老美地面已经渗透了，所以老美大可不必派飞机侦察了，

作者: 真武禁令 时间: 2010-7-20 02:53

根据目前的局势看，美国应该是在试探中国的底线，联合军演直线距离北京500公里，也就是说中国的北京以及沿海发达省份都在美国战机的作战半径内，这对于任何一个大国都是不能容忍的，有一次就会有两次三次，这会严重影响到现在中国的稳定发展和国际上的地位，不管怎么样，希望中国的领导人胆子大一点，我们不怕打一场局部战争，也不要怕任何势力的威胁！

作者: sytczw 时间: 2010-7-20 03:07

败不会....
要么就打平.....
要么就惨胜.........

作者: 杀手7 时间: 2010-7-20 03:13

还是不打好，一旦打起来，遭殃的还是老百姓啊。不过，老美还是不要考验中国人的爱国情节的好。

作者: 一目了了然 时间: 2010-7-20 14:41

强烈支持2楼观点！中国人从不缺傲骨。

作者: angelyudemon 时间: 2010-7-20 14:46

老美欺软怕硬，要打，就算输了也要输得有尊严

作者: diha 时间: 2010-7-20 16:30

某些人骑在人民头上作威作福，人民会跟他们同仇敌忾吗？

作者: 疾风之狼 时间: 2010-7-20 17:45

应该不会爆发大规模的战争的，不过万一那样，我们有什么资格赢美国？

作者: 712588 时间: 2010-7-20 18:42

除了我们自己，没有任何国家包括美国能打败我们的。

作者: polelite 时间: 2010-7-20 18:48

只要美国没有nc到妄图登陆中国，那开进三个航母战斗群的结果会让目前的PLAN和PLAAF很悲剧，话又说回来，输给三个航母战斗群又不是什么丢脸的事情，世界上谁挡的住

作者: fengli3 时间: 2010-7-20 20:33

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-7-12 17:40 发表
老毛时期，国土一年被敌对势力飞机侵入领空数千次。
改革开放后，这个次数是0。

谁更恶化？

我想问问你这个数据是哪里来的？
前几年在海南上空，美国间谍机撞毁中国战斗机，导致飞行员牺牲那次事故的新闻你从来没看到是吧？

作者: yzyangyang 时间: 2010-7-20 21:11

开来，咱这些预备役能派得上用场了，早在之前宣誓，准备打台湾，那不过是自己人打自己人，打老美子，我第一个往前冲

作者: by032013134 时间: 2010-7-20 21:58

中美开战中国必败，这个倒是未必。
不过我很同意中美开战，中国必不胜。
随便说说
1 为什么中美开战？
两种可能，中国维护自身利益，对美宣战。第二种，美国维护自身利益，对中宣战。以目前情况来看，三十年内只会是因为第一种可能导致中美两国全面冲突的爆发。
考虑第一种可能，中国需要维护自身利益，那必然是美国伤害中国的利益在先，美国为什么伤害中国的利益？那只会有一种情况，那就是美国人经过考虑和计算以后肯定，自己通过伤害中国的利益得到的回报要大于自己可能需要作出的付出。我们可以想象美国的聪明人没有中国的聪明人多，但是我们不能憧憬美国最聪明的一百个人不如中国最聪明的一百个人。美国不管是伤害还是挑衅中国利益那必然是经过思考后作出的决定，也就是中美战争30年内，中国是占不到先手的。
2 用什么来战斗？
经济科技兵员素质武器装备中国想来想去想破脑袋也只能想出兵员素质可以和美国比一比，其他方面差距是必须承认的。
整个战争的过程对于中美两国也是差异明显。
美国的经济基础和中国的经济基础完全不一样，说不好听点，美国每射出的一颗子弹都在为国家经济增长作贡献，而中国每射出的一颗子弹但是在掏卖地的钱。
千万不用再用民心可用这样的论调来平衡中美战争之间的差距。
世界第一国家的人民能比现在的中国人差么？
或者换个说法，中国和美国，哪个国家更能给人归属感？
归属感，我个人觉得是由生存自我价值体现然后产生归属感。
哪个国家能保障民众更好的生存，提供更大的空间让民众实现自我价值的体现（简单看看美国移民中国的多还是中国移民美国的多就清楚了，都不用再去看这些人的学历），那么哪个国家就更容易让国人产生归属感。而不是5000年历史和100年历史来最终决定。
我不会说中国不占优势这样的论调，但是我相信美国不占劣势。
3 中美战争的结果
最强攻击双方都是大规模杀伤性武器，既美国的攻击不比中国的强。（认为双方攻击力相同，因为这对结论没有影响）。
最强防守美国不强于中国（防卫系统都建立到外国领土上了，这到底强不强跟结论也没关系）。
那么对于中国来说最好的结局
只能是 1 美国的防守不能防住中国的攻击，美国灰飞烟灭。同时中国的防守也不能防住美国的攻击，中国步其后尘。
2 美国的防守能防住中国的攻击，中国的防守也能防住美国的攻击。双方僵持。
不要讨论中国的防守可以防住美国的攻击，但是美国的防守防不住中国的攻击，这样的想法是真正的妄想。
那么结论就出来了，同归于尽或者彼此都奈何不了的对方。
换言之就是在一切尽可能理想的状态下，中国在中美战争中可以处于不胜的状态。
不过其实我最想说的话是，如果我可以生活的比较好，那么战争我希望永远不会发生。

[ 本帖最后由 by032013134 于 2010-7-20 22:35 编辑 ]

作者: 天气预报 时间: 2010-7-20 22:37

个人认为我们的陆军最厉害，空军次之，海军弱一些。不过我们还有核武器呢，真要是打起来的话难说谁输谁赢，要知道我们的导弹是非常准的，可以把核弹带到地球的任意一个角落。

作者: wxwabc811 时间: 2010-7-20 22:54 标题: 现代战争没有绝对的输与赢.

““如果中美开战中国将必败”，这种观念一直以来可能在一些人的头脑中占据了大部分的比例.其实现在战争中无所谓绝对的胜利.那么中美之间的战争就更不会出现中国一定会失败的局面.不管怎么样，从目前中美关系来说，美国不会选择用武器面对那么听话的中国，要知道“不战而屈人兵”的年代，有时候依靠经济掠夺比战争更有效，其次，以目前世界格局来说，美国选择与中国开战，那是不可能明智的，毕竟这个年代发生小国之间的局部战争是可以接受，但大国之间的战争却未必那么轻松，所以作为高智商的美国打与不打，考虑的还是究竟值得不值得，从战争的费用预算来看，美国也承担不起和中国打一场海空战争的财政负担.美国军方应该明白，中国今天的军力绝对构不成对美国的威胁，但是却足以抵抗美军的威胁，中美若开战必将两败俱伤，反而使第三方得利。这一前题就必然决定了二国之间只会有小摩擦，绝对不会有战争出现。.中美一旦开战，对整个世界来说都是个灾难。中美都将会极力避免这样的事情发生，况且当今世界是合作大于对抗，冷战的恐怖记忆并没有因为跨入了新世纪而忘却，相信即是信奉国家利益至上的人也都会明白，中美两国一旦发生战争，将没有真正的胜利者。

作者: wsliy 时间: 2010-7-20 22:59

现在怎么打得起来一来就是原子弹谁都打不起这样的战争

作者: qiucheng12345 时间: 2010-7-21 10:31

战争都由多方便的条件所决定，尤其是像中美这样具有影响力的国家。装备的确很重要，但看世界战争史以及美国近20年的战争情况，要想获得战争的最后胜利，必须派出陆军，对于面对中国这样的陆上强国，需要派出多少陆军，在现在信息发达的时代，还怎么能期望诺曼底登陆那样的大规模军团登陆的情况。再加上中国的战略纵深那么大，美国就从四面八方围攻也不能完全压缩中国的战略空间，何谈陆战胜利，要支持这么大的战争，以中美的财力都根本无法完成。

作者: killrose 时间: 2010-7-21 13:51

你当老米不怕死啊，要是打核战争的话地球可是一勺烩，你当上帝他老人家会下来吗？

作者: freesyg 时间: 2010-7-21 16:22

近段时间内，中美是不会发生战争的，要想在中国本土，美国打我们是得不到好处的，就是一个小小的伊拉克，美国也都够折腾的，何况是一个偌大的中国。

作者: yygsxdh 时间: 2010-7-21 17:07

小规模的局部冲突也有可能发生，但是大规模的战争是不会的，两家都要算算这样值不值的

作者: heping72 时间: 2010-7-21 20:25

中美开战，如果美国愿意承受一定的伤亡，那么中国必败

作者: uti2008 时间: 2010-7-21 20:37

中国的胜算很小倒是真的，但美国很不可能很轻松地战胜中国。

作者: same 时间: 2010-7-21 20:44

打他美国佬，就像以前在朝鲜战场上一样，叫他投降签字。

作者: CA9090 时间: 2010-7-22 08:33

楼主的前提是建立在如果之上的.问题是如果的可能性到底有多大?我认为中美开战的可能性基本为零.

作者: 万恶淫为手 时间: 2010-7-22 09:04

如果真打起来的话，只有将美国拖入持久战，这样才能有胜算。

作者: 床第男人 时间: 2010-7-22 09:18

胜败要看你从那方面来看，从领土被占领来理解那肯定不会发生，但是中国大中城市肯定会被炸的象垃圾堆，而美国损失的只是军舰和飞机，以及部分城市，军费肯定有同盟国出一大部分（日本韩国肯定是占大头），经济命脉落入资本家和移民国外的新西洋人手工，你认为中国还有在站起来的机会么？这个年代经济统治超越军事统治已经是不争的事实了，中国人民成了国外势力和资本家的奴隶了。

作者: zhichenzhu 时间: 2010-7-22 09:29

伪命题一个。首先中美的经济越来愈紧密。一旦开战中国政府一抛美国国债美国人就会破产。同样没了美国市场，中国的经济就会萎缩。

作者: zhichenzhu 时间: 2010-7-22 09:33

就算中国正规军输了，中国也会变成美国人的致命泥泽。现在总有亲美的汉奸说自己如何不好，美国如何如何。

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