buliesi

看的我蛋疼
首先说一下特种部队和特警的狙击手在本质上的区别
特警狙击手要求一枪命中目标后，目标在中枪的同时彻底丧失行动能力，这就要求打在眉心的位置，使得子弹能穿透脊髓这块区域（找不到图了，不过央视有做过专访，还有CG效果图），这里的特点是要求极其准确，但允许瞄准的时间较长
而特种部队的狙击手则是确保目标毙命就可以了，因此只要命中致命区域（一般是胸，当然不是穿防弹衣的），特点是要求相对宽松，但允许瞄准的时间极短
所以两者的区别很明显，同样是杀敌，特警要求目标完全丧失行动能力，但打死一个人的时间，军队狙击手能打死2，3个人了

看到上面后，就明白向来不重视警用装备的土鳖为什么长时间没研发高精度狙击步枪
而且在土鳖的作战理念里，所谓的狙击手只是排级中距离作战的支援兵种，或者号称补枪王
即使是耳熟能详的冷枪战，作战距离通常不超过600米
因此虽然很垃圾，但还能凑合着用的85和88就这么一直被用下来了
所以这个是根本的观念问题……居然和体制问题扯边真让人蛋疼
拿一个班级武器和M700这种贵得蛋疼的枪比，也不考虑一下一把雷明顿能买20多把的88了~

PS：拿的是M700PSS，2008年就搞到了
再PS：重狙给警用的还差不多，你让野战部队抱着漫山遍野去跑跑看
最后的PS：国产的新狙被无视了……自己找图

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• easy100 金币 +12 鼓励 2010-8-15 08:56

buliesi

嗯，88、85只是一个解决“有无”的阶段
95才算是“好坏”的阶段——其实还是一锅悲剧
我的意思是，发现很多人拿雷明顿说事情
却忽视了中国对狙击手的定位问题
一款班排级的中距离支援武器，对于重量要求、精度要求、价格要求，和高精度狙击步枪是不一样的
我们可以讨论这个思想是否对头
但却扯到体制问题就有点蛋疼了

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• easy100 金币 +5 鼓励 2010-8-15 08:57

buliesi

引用:

原帖由 thy3 于 2010-8-13 15:35 发表

我们的陆军思想终究还是受前苏联影响太深，后期转向太快，自己都晕头转向，从这个无托化看的出来，无论美帝还是毛子都没有使用无托步枪，这方面这两家都相当保守，我们却激进到干脆连中威力弹都想省掉，搞统一口径 ...

扯回来
其实土鳖现在真的很能扯
就算是95上，600米以上谁去解决？，而且实际400米差不多了……
如果用反器材……12.7背着太重，打600以内的话是脑子有问题
5.8和12.7之间的空当显而易见
400-1000米之内的距离现在 等于空白
土鳖激进到用中口径一统江湖，后勤倒是舒服了，但实际作战真的很担心
结果现在弄出个重弹，也不知道有没有意义
难道真的打算用35毫米榴、82无之类的来补空白？
统一上5.8，我能看到的唯一好处是可以无视VI级防护……话说对这个说三道四的居然也有人~
不过来个全面统一包打天下就有点蛋疼了
而且就算是学毛子，毛子现在也反省了……SV98

buliesi

确实是这么说，600米以上的距离就交给“炮”兵（包括40火和不占编制的PF89等等）搞定
不过实战效果有些疑问
毕竟经验老道的米帝还是坚持一口气搞这么多口径，也是实战的总结
防护是听某个号称白城出来的人说的……囧
呃，好像土鳖有拿机枪弹当狙击弹用的传统~
关于重弹，话说那玩意最初也是为了1000米以上的问题
不过因为土鳖步兵的连排级都装备了7.62、12.7，弹种又是个多
所以钨芯省了。。。。
这种情况下，距离能打出来，侵蚀力提高还是比较有限的
好像解决的办法是材质上，还有用空腔原理减少跳蛋和提高侵蚀——效果应该有一些
所以重弹的侵蚀力说怎么高可能也没什么特别质的飞跃，你说的散步密度据说比53高……就是这个程度~
而且有一点，重弹必需照顾轻弹的弹道，否则就没得换，这对95班机绝对是灾难
即使性能提高不少，但因为受到弹道限制，底火弹壳都不能变，这样提高是有限的
重新研发的狙击弹没有这些顾虑，如果还超不过重弹，那才见鬼了~
以上是根据传闻胡扯的，真的还没接触过~

buliesi

PS1：我说“土鳖有拿机枪弹当狙击弹用的传统”是指土鳖以前一直没有专用的狙击弹，所以拿机枪弹
PS2：早几年朵老曾经说过用重弹代替轻弹（自动步枪上），现在不知道怎么样了

buliesi

有照片的，随便搜一下百度一大堆
中央7套作专访的时候也有现场演示

buliesi

引用:

原帖由 thy3 于 2010-8-16 20:44 发表

新弹谁接触过，除了那几个试用单位，我要能接触那几个单位我还在这里灌水么~
现有公开资料就是老朵那几句话，300M能进1MOA~是真是假谁知道啊~枪也不知道是不是那款新的手拉机还是就是88~不过从MK262的使用情 ...

以前做军站管理员的时候
下面一帮斑竹很多是这个有关的
然后因为管理的问题认识不少相关的人员
现在还保持着联系
再加上工作的原因，和各科研院所（不过主要还是地科院和核工业部）打交道
所以偶尔扯淡的时候会听到一点消息~
不过大多数人保密意识还是很强的，譬如某人就是ZWZ10单位的，结果当年问他网上的照片是真是假都不肯说
所以从他们嘴里吐出来的还不如FY CD里面一帮学霸抖的多~
不过倒是听了很多国安局的秘辛~~~~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-8-17 11:34 编辑 ]

buliesi

楼上……我想说轻武器设计落后在什么方面？
能不能具体谈一下~
另外，材料、工艺在今天不是问题，请问是谁告诉你的~

buliesi

引用:

原帖由 thy3 于 2010-8-17 14:36 发表

白城里面的人我不认识，有个前辈有机会进去，没去，当初嫌待遇低了，不过也的确是不高，唉~核工业部，嗯~跑题问句~四代堆的事儿你小子知道多少？

呃，老大你误会了
其实我的专业领域相当狭窄
差不多算是矿方向——主要还是跨专业幅度比较大（当年跨专业考试居然让我过了也是奇迹）
核工业部的话，我接触的并不是反应堆方面的，主要还是和核资源有关~储量之类的，这个本应该是地科院的事情，不过因为各种各样的利益关系，大家都想掺一脚，尤其是矿权
所以四代堆的事情知道的绝对不会比网上的消息多~
不过前段时间有一个超级悲剧的
探月工程上次的数据本来想甩给我们学校做，毕竟专业
结果所有的教授都嫌没钱赚……结果分包给其他学校，包括台湾的高校
杯具啊，其实我对这个很感兴趣的~否则还可以搭上一脚