雄鹿老兄的这篇文章看了几遍，值得我学习。尽量用严谨的眼光去看待历史事件，同时加以客观的分析，不要被某些权威~某些人的回忆录蒙住你的双眼。
小学的时候老师讲周总理是如何伟大，如何被国外友人所敬重讲了个例子~大意是尼克松访华，租借美国卫星地面站的费用100万美元，美国愿意自己承担。但周公认为影响中国形象最后独立承担~最后赢得国际友人尊重云云，记得当时的我感动的热泪盈眶。
现在终于知道啥叫打肿脸充胖子了，当时的6亿人口连温饱都成问题不丢人么？这100万美元中国自己掏了就能有国际形象了？
无意贬低周公，毕竟那是我最喜欢的人。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-8-6 13:47

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原帖由 EmmaW 于 2010-8-3 23:20 发表
那么久了。还有人关注我的帖子！我现在的网名已经不叫雄鹿了！雄鹿的网名叫别人给占了以后。我改成现在这个网名了。

先谢谢你的夸奖。我也是在学习和思索。

我个人的观察是：由于中国在1949年以后的前三十年内 ...

确实在49年以后中国的一些领导人的问题非常严重，用罪孽深重来形容也不为过。但我对于周公的评价还是非常高的，也许是家里的长辈和她有过接触吧。

  客观分析的一些事例来说，比如大跃进时的反冒进，对于国民经济的理性分析，反右时期保护很多人，文革中的力挽狂澜等等都是客观存在事实。

  但以后自己分析了一些文革中的事还是有些疑惑，比如毛公发动文革初期，和周公的配合近乎完美。从６６年５月的政治局扩大会议开始，到八届十一中全会最后确定文革的合法性，必要性，没有周公的全力配合，即使以毛公的强势也根本无法办到。

  再说点废话，说周公大公无私举了个例子，文革时期亲手签署的逮捕令，对象是自己的亲弟弟。49年颁布的宪法是保护每个公民合法权益的，自己的亲弟弟也是公民！

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-8-6 14:24

作为对历史人物的分析已经不能把个人人品和素质摆在第一位，通俗的来说作为中国gcd的政治家，他们都是在党的。

从人品和个人素质来说周公无可挑剔，但问题恰恰出在总理的职务上，没有尽到一个gcd员的责任和义务，客观上成为毛公发动文革最强有力的助手，导致以后中国无法挽回的灾难。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-6 11:41 编辑 ]

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• ssTory 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2010-8-6 14:29

是的，我承认有个人情节在里面，毕竟周公对我来说可能还是像神一样存在的。

  就因为对他要求过高，所以才会幻想如果他在文革前就能联合刘少奇制衡毛公，这应该是他的责任和义务。

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原帖由 EmmaW 于 2010-8-6 20:48 发表

你所说的情况是不可能出现的。如果你把当时的中国人的整体状况和内心深处的东西结合中国共产党本身的政治文化结合起来看。就会发现实际上，老毛和其他的人的想法和看法没有什么本质的差别。如果说有差别，是因为随 ...

只是个人分析，谈不上理论。从大跃进开始毛公和周公就已经有了裂痕，包括周写的检讨n次才过关~从政治意义来讲已经是很严重了，这难道不是质的分歧么？

党内毛不管干什么都是需要呼应的，庐山会议冒出的林彪是帮手，文革的姚文元，王洪文也是，政治斗争哪里有那么简单？

很多人觉得当时刘少奇，彭真等人根本没有反击机会只能任人宰割~因为毛公控制军权。有道理，但毛公能不能直接派军队过来抓人么？？个人看关键还是刘少奇和周公当时都有问题，66年的政治局扩大会议上党内所有政治局常委，中央委员举手通过五一六通知 和16条奠定了文革的基础。如果在那个时候抗争怎么会没有意义？

饭是一口口吃的，毛公政治上的手段高明确实无人能比~分化瓦解，欺骗诱导。我还是一厢情愿了，没有人斗得过他~包括周公。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-8-8 09:40

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原帖由 EmmaW 于 2010-8-7 12:25 发表

说一下，你的这种以个人的战斗记录为主的思考方式恰恰是我觉得不能认同的。举一个例子，这两天，铁血上面正在吵吵那个打死过三百来人的苏联女狙击手的事迹。她出成果的地方和时间，正是苏联全线失利的时候。要按你 ...

有点不同看法，苏军那个阻击手出成果的真实性和苏军全线失利能有什么直接关系？靠这个来断定苏军作假有失偏颇。

在对一些史实和数据的认定上，老兵的回忆录还是可信的，政治因素干扰和撒谎可能性都不大。能写回忆录的老兵多少有点文化吧？除非找人代笔，呵呵。

楼主对美帝的数据好像比较信服。但为了战争时期的宣传需要他们不会作假么？

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-8-10 16:42