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| 睡到天亮 发表于 2011-8-16 20:20 只看TA 11楼 |
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| 说造假要给实例，设备缺陷和造假可是不一样的，汉芯算是代表，除此之外呢，863、973计划里的其他都是造假？载人航天、卫星通讯、甚至核武器都是存在纸面上的？所以说现在的人太极端，捧就上天，贬就一文不值，国家科研领域的确存在造假而且还不少，但是据此把全部科研系统说的如此不堪是在就是肤浅，套句话说是在侮辱大家的智商，没有这些科研人员中国的航空发动机不可能诞生、超算也不会存在、国家的科技水平不可能上升，凭一张嘴就把这些工程技术人员的汗水否定，更可笑的是明明对这个领域不了解还冒充“专家”，外行人骂内行不懂行，一句话没有调查没有发言权，至少在写之前查查这几年有哪些技术是中国突破国外封锁的，哪些是自主创新的再来发言，否则就是逞口舌之快，毫无意义。 |
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| giba 发表于 2011-8-16 20:25 只看TA 12楼 |
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部队不是世外桃园，社会上各种风气多少会影响到部队。搞科研必须要静下心来，持之以恒，才能够出革命性的成果。看看袁隆平搞杂交水稻的历程就明白了，经历的时间之长，所碰到的困难之多，象现在这样所谓的新成果层出不穷，到底这些所谓的新成果能有多大的含金量，的确值得怀疑。 象这次高铁出事，有解释说是信号系统在雷击环境下失灵，这就有个疑问了，按说现在的电器或电子设备要通过认证是要经过相关的电磁兼容的项目测试的，其中就有模拟雷击环境下的试验，所以要象这次雷击时信号系统为何会失灵。 此前常听说有些在建工程为了献礼而赶进度，从而放松质量，在科研领域会不会也象工程建设领域那样？ [ 本帖最后由 giba 于 2011-8-16 20:33 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-16 20:30 只看TA 13楼 |
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| 说的是非常的不错啊?毛带领大家站起来了,邓带领大家富起来了,江带领大家福起来了,胡带领大家高起来了,也许在以后的历史中会记得,毛搞浮夸风搞的中国饿死了几千万,差点儿要饿的倒下了,同时也让中国大家的风光了一下,当然是在世界历史上最可笑的一幕,说什么造反有理,这也许只有中国才有啊?而邓使中国富起来,虽然富起来的一小撮却压迫后来的一大撮,但总的来说日子是好了,而江的中国却变成了贵族及太子们的中国,中国的财产有多少还在老百姓的手中,说是富起来了,其实是变成了变相的抢夺.而江以后的更加是让老百姓明白了什么是国有企业,什么是中国特色的房地产,中国变成了房地产,垄断央企的天下,而这些个企业的领导人都是些什么人大家也都知道.如果中国的武器也是高铁化的话,也许在未来的战斗中,中国会一败涂地,当然老百姓如果能过上公平的日子也许这些的腐败是最好的解药啊// |
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| johnnys 发表于 2011-8-16 21:46 只看TA 14楼 |
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我不知道是不是语文没学好，我怎么记得检讨是自己做错事，然后承认错误时写的东西，lz似乎没有资格写这种检讨吧，应该叫声讨。 不过你这个文没多少力量，首先一点洋务运动时中国几乎没有科技创新，所有的武器都是仿制，前期仿英式，后期主要仿德式，而且主要集中在仿制步枪上，火炮也只能仿制小口径火炮，造船工业只能造一些性能较低的民船，军用大型铁甲船为零，有几艘小快艇，舰载大口径火炮全部进口，这个就是你说的第一个进步时期？ 到了民国时期国内的科技和工业水平就更落后了，原本洋务时期汉阳钢铁厂每年能产10吨钢，到了民国时居然几乎停产，汉阳兵工厂所需钢铁都需要进口，造船工业极度萎缩，火炮几乎无法生产，唯一值得称道的武器是中正式步枪，那也是仿制德国24式毛瑟步枪，飞机能仿造教练机，但产量为个位数。 本朝建立以后，到现在为止大体可以分成三段，一个是建国后太祖时期，一大批留美科学家回国，钱学森这样的人物更是国际大师级的科学家，再加上获得了苏联156个项目援助，基本上建立起了国防工业体系，差不多只用了10年时间，在国防工业上，除了造船以外，超过了37年时日本的工业水平，当然，比起同期的美苏欧还是有巨大差距，不过最起码跨过了导弹核武器门槛，与先进国家已经没有代差。但是在这一时期，除了被严密封锁的导弹核武器以外，其他东西基本都是仿制。 之后是邓公时期，国防工业让位给民用(太祖时是民用让位给军用），下马了好几个关键项目，比如运10。这一时期的工业，无论军用民用，也基本以仿制为主，从宝钢，电视机，洗衣机，核电站，到su27，基洛潜艇，只不过将仿制的面大大扩展了，摊子铺的很开。真正算得上重要的创新技术，是杂交水稻。 第三个时期是从96年台海危机，99年大使馆刺激以后，对国防工业的投入开始加大，出现了j10，中华神盾之类的先进武器，这些武器属于半仿制半创新，一方面参考了美国的同类武器，另一方面由于封锁，无法获得具体资料，不得不进行自研，算是拿着标准答案，磕磕碰碰的把题目解答出来了。同时随着入世，大量的外资进入中国，带进来很多技术和管理经验，而我们消耗的方法也很直接，就是山寨。 很多人都看不起山寨，但我认为山寨是必不可少的一步，一是积累初始资金，二是培养了技术人员，三是弄清楚了西方的这一套体系是怎么玩的，怎么建立生产链，怎么配套，怎么营销。 俗话说的好，要想成功，最快的方法是模仿成功的人。模仿的差不多，再逐步进行创新。当年我还在念书的时候，有几个校友研制出一种当时很先进的激光打印机，但是找遍全国，都找不到能够生产的厂家来，最后心灰意冷，跑美国去了，这就是没有基础的创新，有如空中楼阁。现在呢，有这么多年的山寨经验，鼓捣鼓捣，怎么都能弄个东西出来，或许有一些核心零部件还要进口，不过怎么说都能卖钱了，等再过些年，核心零部件也有人解决的话，自然可以再进一步。 高铁其实也是走仿制，改进再创新这条路，只不过前段时间吹牛吹的狠了，同时也让日本感到巨大压力，7月之前，日本对中国高铁的报道和关注是非常多的，有担心，有谩骂，有嘲讽，那种反应，很像公司里有人要来抢你的位置时的感觉。 很想不通为啥一次事故，而且还是动车事故，不是高铁，就让很多人灰心丧气，其实没啥大不了的，再过段时间，火车照快，高铁照建，这条路是不会改变的。 国内学术造价，吹牛的问题当然是非常严重的，我知道一些比lz举例还严重的事情。造成这种局面的原因很多，但最主要的原因是压力太大，奖励太丰厚，成本很低。 压力大，是因为有硬性的指标，完不成就要降职降待遇，搞不好还要丢官。奖励丰厚是因为国家投入多，升官快，所以有点什么成绩，都要大肆吹嘘，生怕别人不知道。而成本低，则是因为监督较为松懈。 这就造成了，科研人员拼命发论文，一篇论文要分成几篇发，甚至是抄袭了发，然后还要想方设法找人遮掩，四处打点送钱等问题。弊端很多，不过成效还是很明显的，这些成果再过几年就会表现出来。 总体来说，前几年的政策就是糙推，主要是上规模，按照《论持久战》的划分方法，我国现在是科技大国和技术大国，但还不是科技强国和技术强国，未来会不会往精细化方向走，还有待观察，不过我认为时机已经慢慢成熟。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-16 22:33 只看TA 15楼 |
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我倒觉得高铁不算什么高科技，组装而已，关键部件都是进口货。 CPU现在可以很便宜的买到，且在大陆生产的货也很多，也不算什么高科技。真正的高科技你是不会知道的，因为你不够资格。 模仿没什么不好，高科技大部分也是基础性的产品。能做出来就好。 |
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| giba 发表于 2011-8-16 23:12 只看TA 16楼 |
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CPU绝对是高科技产品，只不过这个玩意更新换代太快，大陆产的货是什么档次，而且这些所谓的大陆产的货是最后几道工序在大陆完成，还是所有工序都在大陆完成，这里的差别太大，如果是所有重要的工序都在大陆完成就说明大陆已经掌握了相关的制造工艺，如果只是最后几道工序在大陆完成，只能说明离完全掌握相关工艺的景界还相差甚远。 对于一个产品来说，关键不在于它的科技含量高低与否而是在于它的可靠性、实用性和易用性。高科技不是目的而是实施的手段。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-16 23:29 只看TA 17楼 |
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楼上很多老兄我看跟中央高度一致啊 日本JR西日本兵库县出轨事件以后，全国各地大小媒体穷追猛挖了至少一个月时间，从工厂工程师，调度员，司机到JR办公人员一直采访到了肇事司机的中学老师和同学（他们一致声称这个司机从中学起就是个热爱铁路，负责任的好小伙，说进入JR是他的理想云云，），有无数个专家教授律师等各界人士发表意见，真正是从技术，管理到人员培训等各个方面对JR西日本的责任进行了深入剖析，得出了一方面JR西日本设置自动限速器的过程迟滞，另一方面，安排车次过密，对司机考核过分强调准时率，导致当时司机冒着危险超速等多个原因，等到JR西日本老总辞职再被告上法庭时，全国人民已经基本大致了解了事件的原因和各方面责任情况了。中国呢？现在还有几个头条是那次事故的？倒是瓦良格非常及时地“出海”了。关于高铁到底什么问题，要真的只是信号设备问题的话，撤上海铁路局长的职干嘛？就冲着京沪线没开通，刘志军就下台，还有那个海外存款28亿美元的张曙光，这能不是系统问题？ 算了吧，楼上几位内行人，别揣着明白装糊涂了，不光是高铁，中国整个科技和工业行业是个什么状态大家心里没数？ [ 本帖最后由 runot2far 于 2011-8-16 23:38 编辑 ] |
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| 索尔加.西恩 发表于 2011-8-16 23:36 只看TA 18楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-8-16 23:29 发表  负责?负责的是企业好不好.为了利润 企业敢不负责么.至于负责的政府? 福岛人民泪流满面至于工业形态是个什么情况 您一句话是代表不了的 轻工业 重工业 造船业 我国到底在世界啥位置 您知道么? 就一句话大家心里清楚 哎 我当然清楚 当今的地球 工业制造能力除了米妖咱们还真不把谁放在眼里 抛开米妖 给我国找个对手? 另外对于楼主我就想问问 好吧 不知道楼主从那里的来的结论 把高铁贬得一文不值 楼主难道以为德国日本高铁没出过事么? 就一个龙芯就能让一些人像打了兴奋剂一样 中国这些年的前进步伐 是靠嘴巴吹不出来的 这2年在全世界对比 中国越来越好 一些人就慌了 抓住一些小辫子就开始兴奋剂了 全没想到 这些人的干爹们 早打这些人的脸了 套用大阴弟国首相最近的一句话打脸:让该死的人权见鬼去吧 至于一些人推崇的民猪国家的新闻啊 民主国家的妓者什么的 哈哈 默多克笑而不语 [ 本帖最后由 索尔加.西恩 于 2011-8-16 23:53 编辑 ] |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-8-17 06:13 只看TA 19楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-8-16 16:29 发表 PS 说句题外话 这年头的互联网，真相不要钱 良心遍地是 |
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