dean777

孙大炮声望很高，他的声望也确实带来了很多追随者。说他一声“革命先驱者”是不为过的。但大炮也就是嘴上工夫好罢了。在很长的时间里孙文都没有建立自己可以控制的力量，一直想借助他人力量成功。前期借助军阀而军阀不从其命，后借力于陈炯明而陈炯明叛。一直到建立黄埔后才有些力量。可惜此时已经时日无多了。
从一个政治家的角度看，孙文属于那种天真性的政治家。既不考虑自身实力也不考虑眼下势态，一厢情愿的事情太多了。让位大总统于袁世凯和二次护法就是好例子。哪怕他有本朝太祖一成统一战线的能力，民国初年的形势就不会那么混乱。
像孙文那种位置上的政治家，要评介他还是要看其对国家对民族的所做所为。至于孙的私德和疑似萝莉控情结，管他是圣人也罢，是十恶不赦的混蛋也罢，无非就是给平头百姓一些八卦谈资罢了。

PS：不过孙大炮的萝莉控也太成功了。。。

nkujb

。。开启民智

就这一点

作为国父受之无愧

没有真凭实据是不能这样乱说国父的。我觉得国父也是会有错误的，只是万事国为大就行了

stoneshijinxue

不管孙先生做过什么，他一心振兴中国之心总没错。若没有当年孙先生四处奔走，今天的中国又会是怎样一番景象？历史永远是历史，历史不可忘记，但谁都无法活在历史中，好人坏人今人可以评说，只要客观和实事求是就行了。

孙大炮是非常会做人的 一面培养了个好学生蒋介石 一面又亲tg 这样不管谁当家都会立他为圣人  相比较之下 冤大头及以后的北洋势力就惨多了 北洋干死过不少tg老人 跟老蒋更是掳袖子猛揍 不管以后谁坐江山 都会把屎盆子往北洋身上扣
另外 抗日时期 看看北洋重臣和南京要人谁投降得多 谁更爱做汉奸是一件很有意思的事

太空猴子

让位大总统于袁世凯和二次护法就是好例子
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当时论声望，孙和袁差不多，或者袁更高。论实力，孙远远不如袁。不过是袁后来称帝失败名声一落千丈。

tonydennis

引用:

原帖由 大盗流氓方 于 2010-5-3 23:14 发表
孙中山想原先想借日本的力量来推翻清朝，后来又想借苏联的力量来推翻北洋政府，都没有真正成功。武昌起义，很多不明历史的人以为是孙中山领导的，其实不是。但那时在很多革命者的眼中，孙确实威望相当高，所以才能当 ...

原来想法和你一样认为外蒙古是GCD卖出去的。其实丫的也是国民党干的好事，只不过是当时是2战刚结束，国民党和苏联关系很不错，国民党想得到苏联支持搞定GCD就把这块地给卖了。没想到老毛子后来看到国民党在大陆混不下去了就转而支持GCD，这时候国民党不干了，就说不承认外蒙古独立。

jx4177

引用:

原帖由 fridgejug 于 2010-5-4 01:02 发表
呃....这跟我的回帖有嘛关系呢？

此外，6楼的兄弟先别痛苦绝望着吧！

本土的确有着被扭曲的教科书历史，可在这一点，无论英美法日哪一国也都有同样的事情在发生，并非只有专制体制之下，而是任何体制之下，官方教科书都是为政权服务的，请务必明了这件事。

此外，如果把人所知道的事情和不知道的事情用一个圈来表示，则知道的永远只是圈内的事情而已，无论圈有多大，始终还是圈外的未知世界更大。与其在已知中绝望，不如在未知里寻求希望吧

同学，外国的学校甚至是教授、讲师本人，都有选用教科书的权力。
而且外国的教科书可不是官方组织御用文人统一编写、统一采用的。而是很多学者或者机构自行编写，是否采用就看你编写的功力如何。
就如沸沸扬扬的日本教科书事件，那些有着右翼愤青观点的教科书，在全日本被采用的比例只有2%。
同学最后的一句话说得不错，但自己是否做到了这一点呢？
别老用国内的现象套到国外，假如真是天下乌鸦一般黑，那国人挤破头的想出去为的是啥？

kj580205

孙中山那个年代,日本人侵华的势头比起列强并不突出
而且比较支持革命
很多中国的青年志士都选择日本为学习的对象
孙中山在思维上亲日不奇怪

nnjieguo

引用:

原帖由 hcwlw 于 2010-5-4 00:51 发表
我只知道专制体制下，为了维护统治往往是无所不用其极。几千年来从来如此。譬如现在被极度扭曲的教科书历史。
感谢网络，让我能够明白了许多我以前做梦也不会想到的真实历史。然而这种明白，我所付出的代价却是几乎 ...

同感，想当初为接触网络的时候，我是多么好的一个孩子啊，听老师话，后来大了一点的时候偶尔也会发现老师的不对，但是不会去反驳
现在接触了网络，可是发现比以前更糊涂了，同一个事情，有正方，有反方，而且还都蛮有道理的，我就郁闷了，
一个人正常的价值观到底是由谁给我们的，透过网络，我看到不到现在的价值观在哪里了