zhuoluo

这是我刚来军事区第一篇文，写不不好欢迎指正。但如果某人觉得我写得没有深意，那我也说，我并没有请你进来！

哼哼，你少了最关键的因素，人，也就是士兵。骑兵就是步兵的天敌，哪怕就是一个菜鸟骑兵也能靠冲击力易如反掌的干掉一个步军大将，楼主举得例子里的都是身经百战的步军在极端条件下的例子，不足为凭

天天天空

让我想起了勇敢的心，主角用长兵器磕掉骑士的场景，呵呵

7086

用长矛加长弓，这个在中世纪的欧洲已经经过实战检验了。步兵克骑兵理论上没有问题，不过关键在于要有足够强壮的步兵，毕竟1.5米到2米长的英格兰长弓不是普通人能够拉的动的，严格的训练是必不可少的。中原王朝无法克制骑兵的主要问题还是在于制度偏向于文治而非武功,如果宋朝、明朝的科举考的是射箭而不是八股那草原上估计就没有活人了。

[ 本帖最后由 7086 于 2010-4-1 12:01 编辑 ]

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还有一种战术，就是明朝的神机营，就是用火器，就是枪的前身

西汉名将李广，有一次出去巡逻边界，遇见匈奴大军。用辎重车辆围成一圈，护住步兵，用强弩射杀匈奴骑兵，大破匈奴大军。

chenyue2

太片面了，明朝绝不是被满清骑兵消灭的，野战靠骑兵，攻城骑兵就没用了

wssdrwt

楼主说的没错！没有万能的兵种！骑兵的威胁性在于它的快速移动性和他的强大的冲击力！但是与其相对应的，防护力就要相应的减少了！大家也许提到过重骑兵，但是重骑兵毕竟是牺牲了他的高速型，而且也不具备耐久性。
楼上的几位的观点我也是很赞同的！楼主的几个例子有的也具备一些局限性和偶然性！
有时你限制了对方，自己也同样收到了限制！
拿突厥来说，他们的骑兵相当的可怕，他们最擅长的是骑射，寒假我看过这个，就是说当时他们进攻匈牙利的时候，匈牙利雇佣了很多骑士，其中 光 重骑兵就好几千，但是重装甲没给他们带来好运！相反让他们成了肉罐头！  突厥人用骑射活活的把他们折腾死了！
呵呵！也难怪欧洲人称那时候位“黄祸“啊   现在想一想，那是后中原能将他们打得大败，感觉真是一个奇迹！兵法，只能是活学活用才行啊！没有定理和公式！

[ 本帖最后由 wssdrwt 于 2010-4-1 21:49 编辑 ]

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wakao168

步兵是有战胜骑兵的先例,但是纵观世界军事史,总是骑兵战胜步兵的多,这是不可否认的.

zhouhaiyang

我来也，作为对冷兵器研究还算有点心得的我，表示下对lz的鼓励，之所以倚老卖老，是因为发现lz尚没有对史料进行严谨的考证

但我认为，古代世界没有所谓的兵种相克的说法，而应该说战术相克。

步兵对抗骑兵的最重要的缺陷在于需要时间列阵，lz可看你所列战例，无一不是在合适的时间通过充足的工事或阵地准备获得的胜利，但如果没有这样的准备呢？战争中的遭遇战是战斗的主要形式，若军队没法展开阵型如何？

我用三个例子说明，第一是狮心王对抗萨拉丁，通过综合使用弩手和长矛手，狮心王加强了对萨拉森骑兵的防御，却由于进展缓慢，在后勤上被萨拉丁拖垮。第二个是罗马军团通过将帕提亚骑兵引入山区，通过伏击战术，成功的击败了不可一世的帕提亚骑兵，第三，南宋在与金军对抗时，面对的花装和纯阵的取舍。

这说明两个问题，第一，地形是最重要的，汉代文帝时有文献言，陵阜崎岖，积石相接，此步兵之地，车骑二不当一。平原广泽，漫衍相属，此车骑之地，步兵十不当一。候视相及，川谷分限，此弓弩之地，短兵百不当一。两阵相近，平地浅草，此长戟之地，刀楯三不当一。草木蒙茏，枝叶蔚茂，此矛鋋之地，长戟二不当一。穹崇险隘，阻厄相视，此刀楯之地，弓弩三不当一。如此看来，地形是最重要的。

第二，阵型最关键，超大有人提出过，用大量床弩能否防御骑兵，我就问，若出现像高加米拉战役那样骑兵的横向机动，床弩能否瞄准敌人，其实这说明了一个问题，对阵型要求复杂的步兵变阵速度，机动速度远不如骑兵，穿插包围能力不如骑兵，却月阵对阵型的要求更是高到极点，这其实是步兵难胜骑兵最大的原因

历史上农耕民族最需要的其实是一支合成军队，而不是去考虑步兵胜骑，因为失去骑兵导致军力衰弱的东有北宋，西有拜占庭，而通过组建骑兵赢得战争的有帝制罗马和西汉，历史上证明，即便是步兵局部战役能战胜骑兵，但真正要赢得战争，骑兵不可缺少。(不是说只有骑兵）

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