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　　由于从小看一些影视作品和教科书，尤其是在主流影视媒体的塑造下，一直觉得八路军的战斗力应该很强，网上的很多朋友也是认为八路军的战斗力远超“无能”的国军，甚至有人认为八路军比日军还厉害，在华北是打得鬼子“没有一个大队不敢出城”。教科书上的平型关大捷、百团大战也是人尽皆知，但除了有限的那几场战斗，缺乏足够多的战斗表现。而其中有几场战斗也让人困惑——八路军是否有宣传中的那么强大？

　　而最具争议的就是关家垴战斗——是抗日战争中百团大战的第三阶段进行的一次最大的进攻战役，八路军集合3个旅2个团2万部队在副总司令彭德怀的督战下，对日军冈崎大队500进行围歼，血战2昼夜，仍未能达成战役企图，被迫撤围。

　　此战八路军集中了129师主力386旅、385旅一部、新编第十旅和决死第一纵队，加上总部特务团和炮兵部队，其中光是指挥官就将星闪耀：彭、左、刘、邓，加上时任旅长的陈赓。（以下引自百度百科）而日军的兵力组成为：冈崎支队，支队长 第37步兵团参谋冈崎谦受步兵中佐，步兵第225联队第3中队 将校5名，下士官兵150名。步兵第226联队第8中队：将校5名，下士官兵148名。步兵第227联队第6中队 将校5名，下士官兵146名。步兵第226联队第2机枪中队第2小队 将校1名，下士官兵37名。另有卫生、通讯、行李等分队 下士官兵63名。共计 将校16名，下士官兵544名。

　　在围攻两昼夜之后，还未能全歼日军，由于敌军增援被迫撤离。此次战斗，八路军以绝对优势兵力围攻日军一个大队，激战两昼夜，我军伤亡2000余人，歼灭日军280余人，（而日军称冈崎大队仅阵亡61人）。八路军撤走后，日军对关家垴周围地区进行了疯狂的报复，数天之内屠杀群众达6000余人。战前制定的使日军不敢以一个大队行动的目标未能实现，实际上战后日军以一个大队进驻太行山根据地的中心沁源长达两年之久，而八路军主力却未能再次进攻，而是发动老百姓进行沁源围困战，坚壁清野才逼走日军。彭德怀回忆录后来自己说自己四大败仗，百团大战是其一，而百团大战也就是关家垴这仗打的太糟糕。

     ------
　　考虑到当时的八路军主力部队的装备状况和国军平均水平（注意是平均水平）差不多，而人员很多也是以经历过长征的老兵为主干，该战的战斗力应该能代表整个战争时期我军的总体水平，但即使是在拥有绝对优势兵力，且又在根据地腹地，却无法达成对日军一个大队的围歼，不能不说是一种遗憾。再联系到平型关大捷打击的是日军后勤运输队，而百团大战之后更是少有大的战役成果，一般都只是在扫荡和反扫荡之间拉锯，直到抗战末期都无法做到收复某一中等县城或是全歼日军一个大队。故此，影视作品中的八路军战斗力应该有很大夸大。

　　当然关家垴之战虽然兵力差距悬殊，但由于战场不大日军占据山头，八路军无法完全展开，故此不能简单认为如此数量的主力部队打不下鬼子一个大队，而且之后作战方式的改变也会导致作战能力的改变，不过从一个侧面说明八路军和日军之间在阵地战上还是存在着很大差距，也从另一个方面见证了当时国力差距下，抗战之艰难。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-17 19:32 编辑 ]

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原帖由 diaojun2005 于 2010-4-17 17:10 发表
楼主的言论有些牵强，历史上以少胜多的战例不再少数。怎么能因为日军一次以少胜多就认为是八路军作战能力低下呢？关家垴之战中日军之所以获胜原因有以下几点。
1、八路军协同不力，急于求胜，当时部队中充斥着“争功 ...

这位朋友，我文中说了，并不是单单凭借这一场战斗得出的结论。就我所知道的资料，此战日军可能没有迫击炮，只有机枪和掷弹筒，而相反八路军却有迫击炮和山炮。鬼子兵力只有500余人，孤军深入激战两昼夜，他们难道就弹药充足？而你所说的十万人都未必取胜，这点我实在无法同意，这也太长敌人志气了吧？！我没有想到现在居然还有人对日军如此恐惧。。。

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原帖由 tyzyjyxy 于 2010-4-17 17:43 发表
1，参战部队虽然有10个团的番号，但绝没有2万人，百团大战前两个阶段的减员不能忽视。
2，《八路军表册》中记载我军伤亡600余人。
3，我军伤亡2000余人夸大了，比如主攻部队772团伤亡147人（而且这是14天战斗伤亡情 ...

当时八路军的几个主要将领都在现场指挥，八路军总部也在，那主力是绝对的。如果你的资料是正确的，那么以自身600余人的伤亡换取日军弃尸280、三大堆尸灰，彭老总是绝对不会认为是其军旅生涯的大败仗的。而且你说“比如主攻部队772团伤亡147人（而且这是14天战斗伤亡情况，并不只是关家垴一战的伤亡）”，为何我看到的资料是：战至中午，七七二团一营原本７０多人的一连只剩下３人；５０多人的三连只剩下指导员和２名伤员；近７０人的四连只剩下１０余人。午后，一营剩下的人员在营长蒲大义的带领下仍继续配合兄弟部队向日军攻击。１４时，当一营参加进攻的部队被兄弟部队换下来时，只剩下６人。

mk

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原帖由 ssTory 于 2010-4-17 21:31 发表
另外,对中日军队的战斗力比对,一般的说法是:
日本正规军>中共正规军>国民党正规军>中共地方部队,没算伪军.

额 有点疑问，你这里所说的战斗力是否是建立同样的装备基础上？如果不是，那有点不同意见。因为国军里面成分复杂，其中中央军的战斗力还是很强的，比如五大主力那也是打出来而不是吹出来的

mk

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原帖由 lkkk 于 2010-4-17 22:01 发表

同感，激战二昼夜，日军才544人，他们又扫荡部队啊，弹药怎么解决的，打死多少不说，至少交火激烈才是啊，怎么支持的，不解。
10万人之说才是夸大的，不认同。此战如果时间充分，最多再半天就可以全灭敌军了，当时 ...

呵呵 是的，再多一天就行了，不过如果之前八路军没有失误的话（包围后却被日军突击抢占了关家垴对面的一个小山头），2天2夜应该也够了，毕竟日军是轻装突入根据地腹地扫荡的。

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原帖由 ssTory 于 2010-4-17 23:11 发表

这个比位是指普遍和总体情况,抗战初期,国民党军队也是缺枪少炮的,重点建设的王牌部队(德械)好于一般正规军,这里没有把重点部队单列.

国民党军队战斗力强的很多,比如以留美少壮派为基干,财政部出资的税警团,戴安 ...

这个说的不错，其实也正常啦，五大主力这种称号也涉及到名誉问题，国军内部派系众多，也是要摆下平衡，如果土木系一个名额没有那是大大丢面子。总体上抗战时期国军有几支部队打得的确不错，比如74军就绝对够得上主力之名。

mk

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原帖由 ladeng12 于 2010-4-24 23:52 发表
影视作品本来就信不得的，关家垴之战确实反应了敌我在装备与士兵素质上的差距，但说关家垴之战失败则有待商量。关家垴之战是为了让日军不敢以大队为单位对我军进行扫荡，以增加敌人准备时间，加大我军回旋余地。从战 ...

你说的好像并没有什么根据。此次战斗，八路军以绝对优势兵力围攻日军一个大队，激战两昼夜，我军伤亡2000余人，歼灭日军280余人，（而日军称冈崎大队仅阵亡61人）。战前制定的使日军不敢以一个大队行动的目标未能实现，实际上战后日军以一个大队进驻太行山根据地的中心沁源长达两年之久，而八路军主力却未能再次进攻，彭德怀回忆录后来自己说自己四大败仗，百团大战是其一，而百团大战也就是关家垴这仗打的太糟糕。

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原帖由 我不知道是你 于 2010-7-21 05:01 发表
八路军的战斗力绝对没有被夸大！
     手中的武器决定了战术选择，所以当年的八路军擅长的是游击。如果地形和工事也合适的话，八路军的防御战也不错，比如1942年冀中的宋庄之战，八路军2个连被数千日伪军包围，从早 ...

兄弟你说的可是传说中的“宋庄之战”？呵呵 这个战报是典型注水，把战果严重夸大，数据根本就是假的，那你的论点自然也就是错误了。

mk

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原帖由 567ss 于 2010-6-15 15:20 发表
光看结果是不能说明问题的，楼主的观点偏颇了，战争的结果要看几点:一是双方的地形。这场战争很明显日军占据了良好的地形，形成一夫当关万夫莫开的态势，在这种情况下，人再多也是没有用的。二是双方的武器装备。很明 ...

呵呵 战争可能让你外在条件都一样的情况下进行吗？地形、天时、武器装备、训练、指挥都一模一样了，那还比个屁战斗力？那就是完全比人种素质了。要是这么强调客观因素，那世界上又有几支部队是弱旅呢？ 此外更正下你的观点，如果关家垴这座小山坡可以叫做一夫当关万夫莫开，那中国这样的地方没有几万也有几千了。第二点，当时那个日军大队是轻装大队，只有机枪没有火炮，反而是八路军既有山炮也有迫击炮，当然数量不是很多。这至少说明装备差距没有那么悬殊。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-7-25 12:32