盲人最近还是想写点和军事有关的话题，最近有高手在写人性的话题。受到启发后想起了世界军史中关于老兵虐待新兵，是否提高军队作战能力的问题，新人也想写点东西请大家指教。

　　美国发动的阿富汗反恐行动中，报导说驻阿英军单兵作战能力要高于美军不少，同时死亡率也远远低于美军。有人分析这和英国传统上对待新兵的残酷训练方式和老兵的虐待有直接关系。

　　这种现象世界上所有的军事强国都是大量存在的，可以说老兵虐待新兵已经写进了不成文的军规，而新兵们必须遵守的游戏规则。

　　马歇尔在维吉尼亚军事学院，老学员经常以虐待新生为乐，校方对此属于放纵自流状态，民不举官不究。其中最有创意的一项是让新学员光着屁股坐刺刀，在地板上立起刺刀，刀尖朝上，然后命令新生蹲坐在刀尖上；坐刀者必须恰到好处地压住刀尖而不使刺刀倒下；同时不能蹲得太重扎伤屁股。这可是个技术活，咱们国人的蹲坑技术肯定有用武之地了，呵呵。倒霉蛋马歇尔被刀尖差点给扎透了，血都止不住。当时如果马歇尔向校方告发，校方在没有人员重伤或死亡的情况下只会象征性的给个处分，马歇尔同学基本上就完蛋了，没有任何人愿意和他交往。而多年后马歇尔本人说,这种行为对磨练新兵的意志和毅力，绝对的服从是有正面意义的。注：那个时代新兵要想在战场上保命经常是需要经验丰富的老兵帮助的。

　　个人感觉全世界的军方高层都是默认这件事的，个人分析原因：

　　1平民成为优秀的士兵，是需要生理和心理很大的转变的，而这个转变不可能全都是自觉自愿的。高层当然不能直接通过军规中的体罚条例来实现这个目的。注：中国古代的军棍是很管用的。那也只有通过老兵这个工具来实施了，虽然不能明说，但老兵肯定都是心领神会的。但这个度很难掌握，把人打残惑打死也是军方不能容忍的。出了大事也需要找替罪羊的。

　　2我个人认为军人是需要一定程度凶残的，否则战场上是要吃亏的。抗日时期国军的战斗力和日军的差异就证明这一点：我们的军人面对敌人不够凶残。

　　3只有新兵高强度的训练水平才能为以后的战争打下基础，和平时期多流汗，战争时期少流血，这话俗，但也是真理！士兵突击大家看了，但个人认为不是很真实。老兵对新兵蛋子可没那么客气。

　　4士兵的服从精神得以贯彻，通过老兵告诉他们不服从命令后果是什么，习惯成自然。官大一级压死人说的就是军队。

　　但是世界上对新兵最凶狠的俄罗斯，英国的有些老兵就太过分了：

　　1俄罗斯老兵曾经暴打一个新兵4个小时，全身多处骨折，军方居然不闻不问，送到医院后不得不截肢，生殖器也被切除了。

　　2英国曝光的老兵强奸女兵，性虐待，造成多人自杀的丑闻严重影响军队形象。最后的处理结果只是给个处分而已，军职都没丢。

　　个人感觉中国军队对待新兵算是最客气的，最多打几个耳光，踹几脚，给班长和老兵们洗洗臭袜子，打打饭而已，基本打残了出人命的极为少见！强奸女兵性虐待的n年都没听说过，看来咱们的军人毕竟不是那帮禽兽！据说现在的政策是出人命从军级干部到班长都得一抹到底。但同时对那些爱打小报告的新兵也很讨厌，升职的机会肯定渺茫。

　　曾经有个哥们当年新兵的时候被5个老兵暴打，急了，空手打残了一个，最后也就不了了之。看来军队也是保护强者的。注：那哥们是北京武学世家的传人，那时我们跟人打架的时候因为他就没吃过亏。

　　到底老兵虐待新兵能否提高单兵作战能力，我也想听听大家的意见，谢谢。

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• 周郎 金币 +50 发帖辛苦啦！ 2009-5-9 07:32
• 周郎 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2009-5-9 07:32

我个人认为，虐待肯定是不对的，但是确实要让新兵直到军营的规矩，这对于今后的军旅生涯有好处，毕竟打仗的时候老兵油子战场存活能力要比新兵强得多，估计这个传统就是那个时候传下来的，随便老兵的一句话，和一个经验就可在关键时刻救了自己的性命。所以打仗的时候不能够把队伍打残，否则补充兵员时候，即使人员满编，但是战斗力还是上不去，就是因为新兵的比例太多在战场上的时候的应对能力不足，往往枪声一响，人就蒙了，不知道东南西北，看见死人就歇斯底里了。所以尊敬老兵还是应该的。

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:53

这是传统上的东西，对错都无关紧要。存在即为合理。

  yy一下若干年之后，科技极度发达，双方打仗都是直接使用机器人，肯定就不会存在这方面的问题了。什么人权，虐囚什么的问题都会迎刃而解，双方交换战俘的时候变成了交换机器人，又是童话了，呵呵。

  兄弟说的目前的战争中，老兵的作用是不容低估的，但老兵中贪生怕死的兵油子也不少。当年南京大屠杀中的日本老兵是最为凶残的。所以说老兵是把双刃剑，用好了是利器，用不好是凶器。老兵对新兵蛋子的影响力太大了。

  中国军队一向是讲究传帮带的，这确实是优良传统，呵呵。

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:53

虐待永远都是一个贬义词，我觉得用激励这个词比较贴切！老兵对新兵的一切积极向上的教导都可以看作是一种激励。

小牛射日

虐待就是不对了，现在战争已经脱离了古代纯身体对抗的等级，再说虐待能不能提升身体还是另说。一级压一级是必须得，因为军人以服从为天职，打仗不能谈人权这个词，战士一定要凶狠果决，这是每个国家都要求的。

军队这个团体相当特殊，他们掌握着暴力，一旦他们有了自己的思想，国家就会走向灭亡。所以，所有的新兵都必须养成服从的习惯，服从一切的指示。不过服从不代表虐待就可以，就像我们听说过无数虐待士兵导致士兵反叛的故事（比如伟大的张飞元帅），对士兵严格中宽容，与士兵同进同退，一支军队才有前途。楼主列举的例子如果是哪个国家军队的普遍情况，那只能说那只军队暴戾有余，素质不足。军人也是来自于普通民众，正常人都不喜欢SM的把戏，那些老兵的凶狠和战场上的经验值得尊敬，但新兵也会渐渐成长，谁虐待谁啊~

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:52

acz1688

以前还经常听说老兵油子让新兵大太阳下脱光了抱电线杆的故事 不过后来据说新兵可以直接向督察告状以后 这种事情就没有再发生了

都是这样过来的 没有什么大惊小怪的时候 我进去的时候被打 别人进来 我也打别人

还有还有 我加一句 现在部队管的比原来更紧了 当兵很锻炼人 提倡大家踊跃参军

lv000

受一定程度的虐，可能真上了战场野性多一点？不清楚，可能拼刺刀时有点用，现在战争，远距离嘛，按钮战争，近战考验技战术水平，枪法，战术素养之类的反倒是要求人更冷静，更沉着，团队和牺牲精神，也同时要求更坚韧的士兵。总感觉被老兵摆几道，貌似对上面那些东西既有利也有不利？
个人觉得新兵被老兵摆道，最多的就是算是进入一个残酷的社会的头节课吧，认识到自己其实什么都不是，不过是一颗小草，心高气傲的棱角模掉吧。跳楼的有些也确实自己的承受能力有点问题，自然教官也大概有问题，不过命是自己不要的。有些本来就生活艰苦很早就略有体会到的人在部队里可能更容易适应吧。
说道虐，自然，我觉得如果是虐待，那一定就是犯罪了，但是现在一些东西还不是虐待这一级别，比如我们部队里的加餐，夜宵等等。有些人觉得不合理，不和规章，可是这有一个认知上的差异，这也是讨论军队时一定要考虑的东西：
军队从来不是讲道理讲民主的浪漫地方，是一个基于权威和一些条令（不能算法制吧...很多时候习惯才是法，传统就是律，真的“规定”倒不见得有这个顶用）构成的绝对统治。所以，怎么怎么不讲道理，怎么怎么不公平，省省吧，跟谁去讲公平？跟子弹去？战场上枪是第二生命，没枪，连唯一自保或者说自己存在的意义都不在了。故而平时我们这里看着觉得比较蛮横的东西还有官大一级压死人的讨厌现象，对于一个制度和生活方式因为其特殊任务需要而不同的群体，制度，公理不适用啊。
人家重力系数是19.6不是9.8，我们怎么拿自己那套来说喃？

当然，我觉得我们还是得分清楚苛刻，戏弄和虐待这两个概念。俄军那种叫士兵去卖春，做鸡的老兵，应该送军事法庭，这是纯粹的为虐待而虐待，对于战斗力没什么提高。战场上不会因为下半身的枪磨得光而有射程优势。至于训练多或者被老兵支来支去，新人总是背最重的东西，其实我们日常生活中新人总是地位最低也很常见，只是军队因为其特殊性，这可以公开的，毫无遮掩乃至合情（未必合法，但军中只有军法，民法一边去~）地被利用。虐待是不可被接受的而戏弄或者苛刻之类的事情，军队更加纵容一些吧，之间的界限模糊所以许多军队没很好处理就会有很多丑闻。
我们国家军队其实这方面貌似还处理的可以，话说我表弟新兵训练块结束时，他们全班把自己的士官给投诉掉了~当然如果是要用暴政来投诉是不可能的，这点他们自己都接受了，不过利用生活作风问题来投，则立即处理得很快。PLA还是很要面子和纪律的，涉及到作风问题，没后台的见光死拿来祭旗皆大欢喜。

训练强度高，残酷无情的训练和对待对于士兵战斗力提高时显然的，不过如果是靠虐待，作奸犯科的行为，残害自己的后生，不会提高战斗力，可能反而是极其有害的。

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• 周郎 金币 +26 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:52
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-3 17:52

虐待和激励这两个词的定义是不一样的，也没有必要美化军队中的暴力行为，但对一些新兵中的公子哥肯定会有好处，很多人都是这么脱胎换骨的。