gougouguagua1

我想你首先该弄明白，航母在哪里使用？在黄海？在东海？这两地方都不大，陆地上起飞的飞机哪怕是J7都够得到，用航母没有任何意义，如果是为了突出第一岛链，那就更搞笑了，等同于送死。在这两地方，哪怕你航母带的是F22都没用，所以一直争论航母该不该造？要不要造的问题就在这里。剩下的就只有南海方向，短期之内，国家未必会有海外用兵的机会，而争夺南海的归属则是海洋上最可能的战争爆发点之二（还有一个是东海，但是真打起来，南海也会被卷进来，要切断运输线）。南海也是ZG的痛，虽然现在空军大有长进，但是遥远的南沙使得即便是SU27也很难发挥作用，航母作为移动的海上机场就很重要了，实际上在南沙周边，最先进的也就是SU30，数量也就是十来架。也就是说，我方能保证在南沙拥有十来架SU30相近的飞机就足以保证至少平衡。MIG29在性能上是不足以制衡SU30的，而且MIG29腿短，要保持平衡，航母将不得不多靠近战场两三百公里，这意味着什么？航母被对方机沉的可能性将会很大。对手是有宝石和印度的阿拉莫斯导弹，三百公里就足以构成威胁。加之ZG没有MIG29的生产线，装备MIG29是很重的负担，所以MIG29毫无疑问的出局。SU33是很大，而南沙战场上需要的也不多，别提和美国打，只要不是美国发疯，是很难打起来的。
至于J10的双发舰载版，传得沸沸扬扬，从性能来看，它也可以充当舰载机的角色，但不是现在，是以后，弹射器过关之后，才有机会，现在最大可能就是瓦良格下海，采用滑跃起飞，这是最保险的做法，而J10的舰载版很可能是弹射型，毕竟是要考虑以后和霉菌对抗，还采用滑跃就失了先机。而国情也决定了F18和F35与我们无缘，阵风的机会也不大。
至于俄罗斯在MIG和SU之间摇摆，主要还是他们的战略思想发生了变化，苏联时代，敌人就是美国，红海军的对手就是霉菌的航母，所以苏联舰队的目标就锁定了航母，从基洛夫到光荣，现代，无一不装备着远程超音速导弹，他们才是攻击的主力，苏联的航母只是协助攻击和提供远程防空。在这个要求下，大载弹、大航程的SU33战胜了MIG29，它们足以保证在舰队的外围700公里外形成一道足够严密的防线，如果是MIG29，它的防御圈也就三百公里，敌人一突破，舰队就麻烦了。同样美国倾向与F14也是这个道理，只有F14能在500海里外拦截苏联的飞机，F18做不到。直到超级大黄蜂出现，勉强能在400海里外形成第一道防御，这才让F14退休。F14成本问题并不是它退役的最大制约。到了俄罗斯手里，再挑衅霉菌就没什么胜算了，他们的航母更多的是威胁其他国家，带MIG可以形成数量上的优势，而不需要SU33的强大制空制海能力了。即便这样，MIG29取代SU33也是很困难的，毕竟俄国航母上的SU33已经足够承担它的任务需要了。

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• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2010-7-25 10:46

locklock1

感谢你的回复，本人也明白该明白的事，但是请你看清楚我帖中的意思再拍砖。
另外你的部分观点我也很同意。

xjymhhua

现在TG是死命山寨鹅毛！终有一天会是鹅毛死命山寨TG的！

locklock1

看了您的回复本人实在有够郁闷，本以为已经解释的很清楚的事，怎么到了您的大脑中就绕不开呢？当然吗，既然是讨论就一定会各出奇谋，有不同观点也很正常。不过太过于走极端那就没必要了！下面就一一回复足下：（请对照你的回复看）
    1.航母是具有战略意义的武器，不可轻易使用，攻击敌人要扬长避短，不能像神风特攻似的，咱们现在还犯不上。本来看到你关于南海距离的数据还觉得你可能是考虑问题时过于偏重战术层面，但是现在觉得也未必。航母使用时如果在对称军力情况下受损率一定高于非对称军力时，也就是说当你比对方实力高出很多（例如海湾战争）时可以大马金刀的把自己的航母摆在对方的家门口无所顾忌的痛扁敌人，并且不用担心会受到对方打击。但越南的海空实力还没到如此不堪.基洛潜艇的俱乐部，猎豹艇的天王星。。。一旦狗急跳墙结果会怎样？现在不是怕不怕受损失的问题，而是明知会吃亏且有避免吃亏的战法不用却非要战士的生命遭受不必要的威胁，请问你居心何在？战争就一定会流血这个道理大家都懂，但是战法合理的话就会降低伤亡数字，这和害怕与否是两码事。更和在安全环境下使用航母扯不上任何关系！至于制空权的争夺，请你数数对手战机的数量和拥有对海攻击的能力。相信我军在海南的机场控制半径再加上空中加油的延伸（空警大预保持空中巡逻，对手的战机动态会尽在掌握）会有效掌控战区制空权。还有你说敌人会攻击海南的机场，放心吧，他不敢的（有此能力吗？）。即使他真的来了，相信正和我们的心意，只要他敢动手攻击咱们就摧毁它所有机场你信吗？海上争端延伸到陆上对谁更有利你想想？
2.菲律宾，你以为东盟真的会做什么？笑话！摆平了越南就是杀鸡儆猴，大马和印尼给点好处即可，他们也不是傻子。我们摆明车马明确对手，东盟即不攻自破。拉一帮打一个，盟友就是用来出卖的，价码合适就可以！你可千万别说义气千秋的傻话，早就不流行了！
3.印度，请问你藏南如果有事，阿三会放着印度洋上来往的中国轮船不理吗？人家要是封锁你的航道，奈何？阿三可是很民主的，国内舆论本来就好战，军队又成天的扔银子。你以为是为了世界和平的？世界大战不是谁都能打的，麻雀只能忙活点屋檐下的事，天鹅今年要去哪过冬还轮不到他操心。印度不过是美国制衡中国的一粒棋子，请注意是一粒，但不是唯一一粒，美国比谁都精着呢！还没到摊牌的地步，而且需不需要摊牌都有待商量。也别指望俄罗斯了，他恨不得中印打起来，一面阿三又得花钱找他买武器，另外中国费力交战也应定会交好与他，好处大大的！换了是我乐还来不及呢！哦，对了还有欧洲，关切一下就可以了，不用太在意。
     好了，废了半天劲此回复都快够一片主题贴了，希望能回答你的质疑。脖子都酸了，歇会。。

[ 本帖最后由 locklock1 于 2010-7-24 17:53 编辑 ]

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• ssTory 金币 +25 回复认真，鼓励！ 2010-7-25 10:47

WPSGOD

楼上,中印开战一定是全面战争,因为印度背后有美国因素;东盟弱小,不足以我们使用航母;这是你的基本观点.你认为印度一定会与中国全面开战吗?一定会受美国人的挑唆吗?他不傻的.除非你争他的印度洋,否则他不会打世界战争的.为了藏南,你动用航母,你的前提是印度封锁我们的航道,问题是如果他不封锁,他只用兵藏南,你用航母吗?
对付菲,我们也希望它自己从岛上撤走,否则我们就要派军舰过去,如果他的飞机和军舰威胁你的军舰和登岛人员,你怎么办?你能保证光加油机就可以在南海保持不间断空中威慑?一天两天可以,一月两月呢?我们在南海不是打不了,是打了守不了.我们的军舰没有在南海长期驻扎,更别谈飞机了.他们来流氓战术,你来他躲,你走他就出来,你军舰一走,他就又过来抢岛.我们只有海空一体,封锁他的岛上补给或者我们上岛以后,封锁海岛周围海域.如果光靠军舰和岸基飞机,是解决不了这个问题的.如果他们想打,我们坚决打,只有这样才行.所以,南海用兵,航母不是一定要过去扔炸弹的.但没有航母,我们的困难就大多了.

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-7-26 15:27

WPSGOD

至于39楼,你可以发贴子问大家,一曾母暗沙是不是中国的,因为我们划线划到别人家门口了,所以中国在南海已经捡了大便宜,如果我们说曾母暗沙是我们的,我们就是厚脸皮?二022可不可以解决问题.你听听大家的看法.

WPSGOD

39楼,国土问题我不与你讨论值不值得.也不与你讨论守曾母暗沙是不是何尔蒙旺盛.也不会就说你说别人无知进行辩论.你认为F18对022的威胁与对航母的威胁划等我也不会说你无知.我只问你,022在南沙补给,用什么保护我们在南沙的补给基地呢?是022吗?你以为真正打起来,别人就让你在那里补给啊?还IL76呢?
我倒希望你看看海洋法和国际海洋公约关于海岛主权的划分.等你明白关岛为什么是美国的.明白直不罗陀卫为什么是英国的.你就知道地图是怎么划的了.而只是看了地图说划到人家门口了,.

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-26 15:28

lastone

南海问题不是航母的问题,而是米帝挑动一些小狗来抢中国碗边上的肥肉.为什么以前不抢而现在疯狂地去抢,还不是看到了那里的经济利益!单纯依靠航母是无法威慑那群小狗的,关键是要控制住拉着狗链子的那个家伙.
另外个人不看好米格29K,那个东西的主要问题还是腿太短了.苏33/歼15好歹滞空时间要长一些,航母上最危险的工作就是起降作业,能减少起降作业次数对于安全性是很重要的.

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-26 15:28

这么专业的文章，小弟看了大受启发，很多专业名词都不懂，好好学习学习，谢谢楼主

fender2007

航母是战争机器，更是政治资本，选什么样的舰载机不是能独立左右的问题，你有什么样的航母？现在其实连脚多大都不知道，谁能知道要买多大的鞋。当今主流的舰载机只有那几种，我们在这个问题上根本没有什么话语权，首先有的别人不会卖你，卖了你也不敢买。伊朗伊斯兰革命后的F16那就是摆设。其次卖了也不一定好用，在航母问题上毛子自己都很茫然。自主研发我们的军工还是不能达到吧。现在这能是有什么用什么没办法，有就比没有有强，只能这样了

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-26 15:28